А зачем в скетче фен нагревается с delay ? Почему не нагреться до выставленной температуры без ШИМа, а потом уже включать иногда для поддержки температуры?
Я просто схему и скетч хотел до ума довести, ну схема в целях разумного, просто не заказал уже драйвер, попробую наверно на резисторах раскачать IRLZ44N вроде пишет меньше греется по сравнению с IRFZ44N, надеюсь правда. Обвязка МОС тоже что-то не по даташиту, упрощено все, как и с мосфетами, кнопки вообще прикол, такие здоровые мощные, а просто 5В на МК посылают ничего не размыкают, их можно было и тактовыми сделать тогда уж, ну я думаю ими что-нибудь разорвать, чтобы уж не просто так были, например транзистор реле нагревателя фена и мосфет нагревателя паяльника, правда OFF тогда не будет светиться, но визуально видно итак что включено и выключено. Вообще GEN похоже также думал, когда свою схему делал, молодец, тоже по уму всё, жаль я драйвер только не заказал, а на двух транзисторах делать, если и на резисторах нормально будет, смысла нет, зря конечно тоже не хочется травить плату, ну посмотрим. А так скетч я понял общими усилиями делался. Я бы вот что хотел услышать, как должно все работать, а не как по скетчу работает, то есть я так и не понял зачем фен так рывками нагревается, или это специально чтобы температуру вовремя определить, а то перегреется? Но тогда можно например хотя бы 2/3 температуры постоянным напряжением нагреть, а потом уже догревать рывками. В общем напишите, пожалуйста, как что должно по уму нагреваться/остывать, чтобы сделать правильный скетч.
IRLZ44N - В обозначении есть буква L-значаит работате от логического уровня и МК спокойно им сможет управлять. И по сути будет грется или нет, будет зависить от частоты шим . Если страндартная то все будет хорошо, если нужен резистор, то его нужно расчитовать, для того что бы МК успевал зарядить затвор транзистора.
Автор решил использовать таке кнопки, как я понял, для упращения скетча и что бы не было лишних срабатование из-за дребизга контактов.
Мне тоже не понравилось как реализован нагрев, релейный тип. А то, что он придушен самого начала,не понятно почему. Можно конечно и реализовать и подругому, все по желанию. Всем и этого видать хватате. Мне нет, я когда по началу сделал так, замечал как лампа накаливания в такт фену моргала, очень раздрожала. Передала управлени по типу диммера.
Мой совет переделайте нагрев фена по принцепу фазоимпульсного управления.
Фазоимпульсное управление - это, конечно, хорошо, но похоже тогда схема очень сильно усложняется, а использоваться то будет только в подогреве, то есть если нагревать постоянной подачей напряжения, а только догревать импульсами, которые будут то совпадать с фазой, то нет, то только эти моменты станут лучше, но наверное не стоит оно того, если там еще запчастей 20 добавляется =)
для фазоимпульсного управления надо много городить, затея не стоит этого. знаю, по сколько сам занимаюсь этим. а драйвер я поставил поскольку у меня на паяле IRF3205 стоит он потупее Z44 будет да и вообще хуже нестанет от драйверочка
А на IRLZ44n как я понял лишним не будет все равно между пином и затвором 100 Ом поставить, и между затвором и истоком 10 КОм. И на мосфет, который не к паяльнику, а вентилятору фена поставить диод параллельно мотору, только я не понял 1N4001 на 1А достаточно или надо больше?
Я что-то сразу не догадался, задержка то нужна похоже чтобы цепи и сеть сильно не нагружать?
А подскажите, зачем L7805 подключен сначала к L7812, а уже он к 24V, почему сразу нельзя к L7805? Фен то пришел, 24В, получается мне 12 вольт то совсем не надо, если только реле, но и реле бывают 5В.
Жду из Китая термометр, и буду издеваться над схемой. )) А смотрю никто не жалуется что трех баксовые паяльники, что шнур короткий имеют? Я вот прошелся у себя в магазинах ничего подходящего не нашел. У китайцев покупать 2 метра шнура стоят в два раза дороже чем паяльник (7$). Вот пришла мысля в голову использовать сетевой шнур от компа (пачкорт) он имеет 4 пары 26AWG провода. как раз то что нужно. Недостаток- слабая механическая и температурная стойкость. Зато низкая цена и купить в любом "гастрономе" можно. Второй недостаток у этих пальников что нагреватель имеет зазор порядка милиметра 4 до жала. Тоже нужно доработать. все молчат не делятся )))) на "трубе" есть варианты с развальцовыванием, но мне понравился вариант выдвинуть нагреватель дальше (перепаять в ручке).
В моем случае стоит импульсник на 24 в, и единственное, что там можно сделать, это повысить или понизить напругу, либо переделывать сам блок, но я решил по другому, у меня есть куча зарядок от телефонов на 5 в, я просто разобрал одну, взял оттуда саму платку и приклеил на термоклей сверху на основной блок питания, все хорошо заизолировал и запитал цифровую часть, поставил на входе дополнительно кондер
Да и у меня стоит импульсник на 24В. Есть мысля перелопатить его. Сначала доведу все до ума. Потом можно будет поиздеваться над импульсником. Попробовать или перемотать его, или сверху накинуть обмотки вольт на 9, а потом через LM7805 прогнать. И греться не будет.
Да и у меня стоит импульсник на 24В. Есть мысля перелопатить его. Сначала доведу все до ума. Потом можно будет поиздеваться над импульсником. Попробовать или перемотать его, или сверху накинуть обмотки вольт на 9, а потом через LM7805 прогнать. И греться не будет.
Вы настоящий увлеченный радиолюбитель, который не ищет легких путей))))
А если я ардуину мини или нано поставлю, там есть встроенный преобразователь, если я через DC-DC подам 12 Вольт, мне кроме LM358 надо еще реле запитать 5В, можно с этого же преобразователя брать или лучше отдельно еще LM7805 поставить? Для LM358 как я понял обязательно надо с преобразователя брать которым питается ардуина, потому что уровни не сойдутся, если LM358 запитать от своей LM7805, а ардуино от своей, а вот на реле вдруг не хватит тока, или вообще может 12В поставить реле, тогда на реле с DC-DC преобразователя через транзистор с пина ардуины (ну я с 5В так хотел, так как на пине 40мА макс, а там наверное 100мА надо), в общем:
1) Обязательно ли LM358 питать от того же преобразователя, что и Атмега ардуины?
2) Можно ли запитать 5В реле от преобразователя ардуины?
Кто хорошо разбирается, проверьте, пожалуйста, я вот набросал, добавил обвязку семистора и мосфетов (правда не знай где светодиод D3, надо параллельно тоже 1К резистор, как ниже, или нет?), а также диод параллельно мотору фена (1N4007 пойдет?), переделал кнопки и геркон под внутренний атмега подтягивающий резистор, реле для нагревателя фена через транзистор, также с диодом. Не понял только зачем в обвязке LM358 конденсатор, да еще и 1мкФ?
В общем отписывайтесь, все ли хорошо или что поменять, как общими усилиями утвердим, буду плату разводить =)
Большое спасибо, а можно некоторое разъяснить на будущее, а то я не всё понял. Понял, что rv5 rv6 лучше меньше, чтобы регулировать легче и точнее было, просто я такие уже заказал, но совет понял, и что реле нормально-разомкнутое, я такое и хотел, а в скетче отсюда нормально-замкнутое, так как при тревоге подает на пин, и я подумал почему так не сделать, тогда оно вообще не будет лишний раз щелкать, только в крайних случаях, понятно что не совсем хорошо и правильнее разомкнутое, ну да наверно стоит переделать, так как вдруг чего, допустим и МК накроется, и семистор и так и останется включенным, да заменю, спасибо.
Моторы не щеточные, значит D4 точно убираем, а R16, чтобы мосфет сам не переключался пока МК грузится (z состояние), ну это доли секунды, а вдруг МК накроется или вынут из панельки, тогда точно бы нужен резистор то, только не знай на сколько лучше... да и Вы пишите r16 убрать, а почему тогда "Q1 G на Gin 4.7k забыл", это про резистор с затвора на исток, аналог R16 или я что-то не так понял? Почему R11 к светодиоду 2,2К ? Тогда он вряд ли засветится...
И R15 почему "увеличить до 1 - 10к (надо подбирать)" если тут некоторые вообще не ставят, и как подбирать?
Да, БП импульсный, затем DC-DC потом LM7805, а для чего эти конденсаторы вообще?
если мотор не щетошный, значит там уже стоит шим, и от еще одного шим его сносит, он просто начинает чудить, менять обороты, пищать и прочее у мнея вообще нагревался и вставал, от туда и вот эта схемка а не просто так захотелось.
r11 зависит от используемого светодиода, современному достаточно 4.7к иначе в глаза лупит
у меня именно такой и я его чуть не спалил этим ШИМ и увеличение r15 + С затвора хоть как-то смягчит жесткий меандр может по этому у других работает а я еще и драйвер поначалу сунул
к стати спираль паяльника тоже думаю от корпуса сделать а не от плюса, так меньше ВЧ наводок
Здравствуйте люди добрые. Перечитал весь форум, и окончательно запутался с выбором печатки и прошивки.
Тыкните пожалуйста носом на последнию (оптимальную) версию печатной платы и прошивки для станции с контролем положения фена, и всеми таймерами, спящими режимами и т.д. (фен с термопарой).
Уже все закупил, а вот плату никак не начну делать.
tontim1 Я брал Arduino Pro Mini а выходные цепочки каждый делал и подстраивал под себя сам. Хороший вариант у GEN, бери за основу и собирай. Будем рады когда поделишься своей работой. ))
когда включен паяльник и фен одновременно то на показании температуры фена падает до 0 только паяльник набрал температуру и выкл температура фена возвращается в нормальное состояние что это может быть?
когда включен паяльник и фен одновременно то на показании температуры фена падает до 0 только паяльник набрал температуру и выкл температура фена возвращается в нормальное состояние что это может быть?
соплей на плате нет с лупой проверил 10 раз.
А геркон задействован? У меня была такая проблема, возникла из-за того что геркон ловил наводки, устранил подтягивающим резистором.
Спасибо отлично!!! подобрал skp 25 температура в пределах -3 +0 градус зато нагрев идет постоянно а не волнами
А зачем в скетче фен нагревается с delay ? Почему не нагреться до выставленной температуры без ШИМа, а потом уже включать иногда для поддержки температуры?
а это кому как нравится. но китайцы, явно на чем то с экономили
Тут и так уже станция для домашнего использования получилась как профессиональная)))
Намного лучше всяких lukey baku
Я просто схему и скетч хотел до ума довести, ну схема в целях разумного, просто не заказал уже драйвер, попробую наверно на резисторах раскачать IRLZ44N вроде пишет меньше греется по сравнению с IRFZ44N, надеюсь правда. Обвязка МОС тоже что-то не по даташиту, упрощено все, как и с мосфетами, кнопки вообще прикол, такие здоровые мощные, а просто 5В на МК посылают ничего не размыкают, их можно было и тактовыми сделать тогда уж, ну я думаю ими что-нибудь разорвать, чтобы уж не просто так были, например транзистор реле нагревателя фена и мосфет нагревателя паяльника, правда OFF тогда не будет светиться, но визуально видно итак что включено и выключено. Вообще GEN похоже также думал, когда свою схему делал, молодец, тоже по уму всё, жаль я драйвер только не заказал, а на двух транзисторах делать, если и на резисторах нормально будет, смысла нет, зря конечно тоже не хочется травить плату, ну посмотрим. А так скетч я понял общими усилиями делался. Я бы вот что хотел услышать, как должно все работать, а не как по скетчу работает, то есть я так и не понял зачем фен так рывками нагревается, или это специально чтобы температуру вовремя определить, а то перегреется? Но тогда можно например хотя бы 2/3 температуры постоянным напряжением нагреть, а потом уже догревать рывками. В общем напишите, пожалуйста, как что должно по уму нагреваться/остывать, чтобы сделать правильный скетч.
IRLZ44N - В обозначении есть буква L-значаит работате от логического уровня и МК спокойно им сможет управлять. И по сути будет грется или нет, будет зависить от частоты шим . Если страндартная то все будет хорошо, если нужен резистор, то его нужно расчитовать, для того что бы МК успевал зарядить затвор транзистора.
Автор решил использовать таке кнопки, как я понял, для упращения скетча и что бы не было лишних срабатование из-за дребизга контактов.
Мне тоже не понравилось как реализован нагрев, релейный тип. А то, что он придушен самого начала,не понятно почему. Можно конечно и реализовать и подругому, все по желанию. Всем и этого видать хватате. Мне нет, я когда по началу сделал так, замечал как лампа накаливания в такт фену моргала, очень раздрожала. Передала управлени по типу диммера.
Мой совет переделайте нагрев фена по принцепу фазоимпульсного управления.
Фазоимпульсное управление - это, конечно, хорошо, но похоже тогда схема очень сильно усложняется, а использоваться то будет только в подогреве, то есть если нагревать постоянной подачей напряжения, а только догревать импульсами, которые будут то совпадать с фазой, то нет, то только эти моменты станут лучше, но наверное не стоит оно того, если там еще запчастей 20 добавляется =)
Две новые детальки всетаки изменить придется это moc и добавить диодный мост и вся переделка.
Может МОС3063, который я заказал, как раз и подойдет?
Он с детекцией нуль, не подойдет для фазоимпульсного управления!
Жаль, ладно обойдусь без фазоимпульсного управления.
для фазоимпульсного управления надо много городить, затея не стоит этого. знаю, по сколько сам занимаюсь этим. а драйвер я поставил поскольку у меня на паяле IRF3205 стоит он потупее Z44 будет да и вообще хуже нестанет от драйверочка
В этой ветке http://arduino.ru/forum/programmirovanie/algoritm-ravnomernogo-raspredeleniya обсуждается управдление не по принцепу ФИ, как раз подходит для релейного управления типа с пропуском полупериодов!
А на IRLZ44n как я понял лишним не будет все равно между пином и затвором 100 Ом поставить, и между затвором и истоком 10 КОм. И на мосфет, который не к паяльнику, а вентилятору фена поставить диод параллельно мотору, только я не понял 1N4001 на 1А достаточно или надо больше?
GEN, здравствуйте, печатку в lay делали по Вашей новой схеме?
нет я их по старинке рисую если токо фотку могу дать
слегка с переключателями напутал надо резисторы от мк крестом впаять
Жаль что в lay нет, а за фото большое спасибо. Думал вот сам поучится поработать в Sprint-Layout, да времени не хватает.
Я что-то сразу не догадался, задержка то нужна похоже чтобы цепи и сеть сильно не нагружать?
А подскажите, зачем L7805 подключен сначала к L7812, а уже он к 24V, почему сразу нельзя к L7805? Фен то пришел, 24В, получается мне 12 вольт то совсем не надо, если только реле, но и реле бывают 5В.
Думаю чтобы разгрузить 5ти вольтовую линию, что бы кренка не грелась сильно и не нужно радиатор применять.
Будет греться если сразу к 24в.
читайте даташит, крен5а - г, 7805 максимальное входное напряжение 15 вольт.
что нибуть из LM337T подойдет
Крен, да, а LM7805 вроде как 35-40 Вольт, непонятно как-то в даташите написано...
DC-DC преобразователь 24В-5В вам в помощь.https://ru.aliexpress.com/item/5-pcs-Ultra-Small-Size-DC-DC-Step-Down-Power-Supply-Module-3A-Adjustable-Buck-Converter/1879561651.html?spm=2114.13010708.0.0.HZtJBA
А как насчет сделать отводы на блоке питания? Никто не задумывался над этим?
Жду из Китая термометр, и буду издеваться над схемой. )) А смотрю никто не жалуется что трех баксовые паяльники, что шнур короткий имеют? Я вот прошелся у себя в магазинах ничего подходящего не нашел. У китайцев покупать 2 метра шнура стоят в два раза дороже чем паяльник (7$). Вот пришла мысля в голову использовать сетевой шнур от компа (пачкорт) он имеет 4 пары 26AWG провода. как раз то что нужно. Недостаток- слабая механическая и температурная стойкость. Зато низкая цена и купить в любом "гастрономе" можно. Второй недостаток у этих пальников что нагреватель имеет зазор порядка милиметра 4 до жала. Тоже нужно доработать. все молчат не делятся )))) на "трубе" есть варианты с развальцовыванием, но мне понравился вариант выдвинуть нагреватель дальше (перепаять в ручке).
В моем случае стоит импульсник на 24 в, и единственное, что там можно сделать, это повысить или понизить напругу, либо переделывать сам блок, но я решил по другому, у меня есть куча зарядок от телефонов на 5 в, я просто разобрал одну, взял оттуда саму платку и приклеил на термоклей сверху на основной блок питания, все хорошо заизолировал и запитал цифровую часть, поставил на входе дополнительно кондер
Да и у меня стоит импульсник на 24В. Есть мысля перелопатить его. Сначала доведу все до ума. Потом можно будет поиздеваться над импульсником. Попробовать или перемотать его, или сверху накинуть обмотки вольт на 9, а потом через LM7805 прогнать. И греться не будет.
Да и у меня стоит импульсник на 24В. Есть мысля перелопатить его.
Есть же готовое и проверенное решение за $0.5: DС-DC преобразователь (см. сообщение выше).
Понижаем до 10 вольт + LM7805 качественная, на выходе не меньше 4.95 вольт.
И не придется искать причины сбоев и зависаний
Да и у меня стоит импульсник на 24В. Есть мысля перелопатить его. Сначала доведу все до ума. Потом можно будет поиздеваться над импульсником. Попробовать или перемотать его, или сверху накинуть обмотки вольт на 9, а потом через LM7805 прогнать. И греться не будет.
DC-DC преобразователь 24В-5В вам в помощь
Так тут пишут, так лучше не делать, так как 5В тогда не чистые будут, если только как Vln написал выше, сначала понизить напряжение, а потом 7805
А если я ардуину мини или нано поставлю, там есть встроенный преобразователь, если я через DC-DC подам 12 Вольт, мне кроме LM358 надо еще реле запитать 5В, можно с этого же преобразователя брать или лучше отдельно еще LM7805 поставить? Для LM358 как я понял обязательно надо с преобразователя брать которым питается ардуина, потому что уровни не сойдутся, если LM358 запитать от своей LM7805, а ардуино от своей, а вот на реле вдруг не хватит тока, или вообще может 12В поставить реле, тогда на реле с DC-DC преобразователя через транзистор с пина ардуины (ну я с 5В так хотел, так как на пине 40мА макс, а там наверное 100мА надо), в общем:
1) Обязательно ли LM358 питать от того же преобразователя, что и Атмега ардуины?
2) Можно ли запитать 5В реле от преобразователя ардуины?
Кто хорошо разбирается, проверьте, пожалуйста, я вот набросал, добавил обвязку семистора и мосфетов (правда не знай где светодиод D3, надо параллельно тоже 1К резистор, как ниже, или нет?), а также диод параллельно мотору фена (1N4007 пойдет?), переделал кнопки и геркон под внутренний атмега подтягивающий резистор, реле для нагревателя фена через транзистор, также с диодом. Не понял только зачем в обвязке LM358 конденсатор, да еще и 1мкФ?
В общем отписывайтесь, все ли хорошо или что поменять, как общими усилиями утвердим, буду плату разводить =)
Я чет не пойму? у вас что, моторы на фене, щеточные стоят чтоли??? если нет, то r16 и D4 не нужны, а r15 увеличить до 1 - 10к (надо подбирать)
rv5, rv6 лучше 5k поставить, а еще лучше rv2К +r1.5К
если БП импульсный, то C1, C2 надо керамику 4,7мк лучше по 2 в паралель
R11 222 (2.2к) и Q1 G на Gin 4.7k забыл
а еще контакты реле нормально разомкнутые
Большое спасибо, а можно некоторое разъяснить на будущее, а то я не всё понял. Понял, что rv5 rv6 лучше меньше, чтобы регулировать легче и точнее было, просто я такие уже заказал, но совет понял, и что реле нормально-разомкнутое, я такое и хотел, а в скетче отсюда нормально-замкнутое, так как при тревоге подает на пин, и я подумал почему так не сделать, тогда оно вообще не будет лишний раз щелкать, только в крайних случаях, понятно что не совсем хорошо и правильнее разомкнутое, ну да наверно стоит переделать, так как вдруг чего, допустим и МК накроется, и семистор и так и останется включенным, да заменю, спасибо.
Моторы не щеточные, значит D4 точно убираем, а R16, чтобы мосфет сам не переключался пока МК грузится (z состояние), ну это доли секунды, а вдруг МК накроется или вынут из панельки, тогда точно бы нужен резистор то, только не знай на сколько лучше... да и Вы пишите r16 убрать, а почему тогда "Q1 G на Gin 4.7k забыл", это про резистор с затвора на исток, аналог R16 или я что-то не так понял? Почему R11 к светодиоду 2,2К ? Тогда он вряд ли засветится...
И R15 почему "увеличить до 1 - 10к (надо подбирать)" если тут некоторые вообще не ставят, и как подбирать?
Да, БП импульсный, затем DC-DC потом LM7805, а для чего эти конденсаторы вообще?
если мотор не щетошный, значит там уже стоит шим, и от еще одного шим его сносит, он просто начинает чудить, менять обороты, пищать и прочее у мнея вообще нагревался и вставал, от туда и вот эта схемка а не просто так захотелось.
r11 зависит от используемого светодиода, современному достаточно 4.7к иначе в глаза лупит
Вентилятор вот такой, вроде бесщеточный должен быть?
у меня именно такой и я его чуть не спалил этим ШИМ и увеличение r15 + С затвора хоть как-то смягчит жесткий меандр может по этому у других работает а я еще и драйвер поначалу сунул
к стати спираль паяльника тоже думаю от корпуса сделать а не от плюса, так меньше ВЧ наводок
А что за блокировочный конденсатор прямо в фене, на сколько и, что будет если его в станции поставить, а не в фене?
А для lm358 керамику 4,7мкф вряд ли найду, а чем грозит по 1мкф?
можно алюминий и в паралель 0.1мк выпаяй с любой старой платы там их целые гирлянты торчят
зачем тогда паялка? если паять нечего
Здравствуйте люди добрые. Перечитал весь форум, и окончательно запутался с выбором печатки и прошивки.
Тыкните пожалуйста носом на последнию (оптимальную) версию печатной платы и прошивки для станции с контролем положения фена, и всеми таймерами, спящими режимами и т.д. (фен с термопарой).
Уже все закупил, а вот плату никак не начну делать.
Спасибо и прошу сильно не пинать...
tontim1 Я брал Arduino Pro Mini а выходные цепочки каждый делал и подстраивал под себя сам. Хороший вариант у GEN, бери за основу и собирай. Будем рады когда поделишься своей работой. ))
все доброе время суток.
собрал данную паяльную станцию возникла проблема
когда включен паяльник и фен одновременно то на показании температуры фена падает до 0 только паяльник набрал температуру и выкл температура фена возвращается в нормальное состояние что это может быть?
соплей на плате нет с лупой проверил 10 раз.
все доброе время суток.
собрал данную паяльную станцию возникла проблема
когда включен паяльник и фен одновременно то на показании температуры фена падает до 0 только паяльник набрал температуру и выкл температура фена возвращается в нормальное состояние что это может быть?
соплей на плате нет с лупой проверил 10 раз.
А геркон задействован? У меня была такая проблема, возникла из-за того что геркон ловил наводки, устранил подтягивающим резистором.
Геркон не задействован и с прошивки удалил его.
ОУ играет роль у меня стоит LM358L ставил LM358P работать отказывается сразу на дисплее выдает ошибку по даташи они одинаковые
соплей на плате нет с лупой проверил 10 раз.
Тоже было,соплей не было,был непропай,звоните все смд элементы на плате.
ОУ играет роль у меня стоит LM358L ставил LM358P работать отказывается сразу на дисплее выдает ошибку по даташи они одинаковые