С Наступающим Новым Годом Вас, Друзья!!!! Всего Вам Самого Наилучшего в Новом Году, и да пребудет с Вами Закон Ома и Сила Переменного и Постоянного Тока!!!!
Пробежался немного по теме. Я так понимаю, эта станция без ПИД регулятора? А не лучше ли с ПИД замутить? Или разница в работе получится не существенная?
Пробежался немного по теме. Я так понимаю, эта станция без ПИД регулятора? А не лучше ли с ПИД замутить? Или разница в работе получится не существенная?
На данный момент на эту станцию в теме есть пршивка с ПИД. Прошивка версия 2.0.
пид линк в какойто делал но не в 2.0. по крайней мере я из 2.0 для своей новой паялки прошивку делал, никаким пидом там и не пахнет, разве что вы называете прерывание на фене для уменьшения мощности???
Если быть точнее, то я скачивал здесь минимум два скетча с П регулятором. Потом поудалял, но один случайно остался, версия 2.1.1. Там есть такая строка "int TempPower = sKp * err; // Рассчитываем нужную мощность, с учётом коэфф. пропорциональности" .
Вот я как бы и спрашивал, почему тут не на ПИД (полноценном) сделано: трудности с настройкой или для паялки нет большой разницы как регулировать?
Уже собрал себе плату паялки на макетке, написал прошивку с ПИД, а паяльник по пути из Китая где то застрял. Нормально протестить не могу.
На данный момент на эту станцию в теме есть пршивка с ПИД. Прошивка версия 2.0.
Похоже там просто П регулятор, а ИД вроде как отсутствует.
Для паяльной станции этого достаточно, что-бы расчитать угол открытия, особено с учетом того что все изменения происходят в течении длительного времени, а подключение дополнительно интегрального и дифференцального регулятора приведет к частым скачкам показаний по температуре, если вы внимательно читали форум то в последних прошивках даже увеличивали время опроса для более стабильных показаний
При правильно настроенном ПИД ничего скакать не должно. А вот без него приходится поизвращаться, чтобы получить стабильную температуру. К примеру, "заморажиают" показания температуры при достижении до нужного уровня, чтобы цифры не прыгали. Или увеличивают время опроса. Так обычно в дешевых китайских паялках делается.
Скачки по температуре как раз таки вызывает либо отсутствие ПИД, либо примененный только "П" регулятор при перерегулировании. "Д" убирает скачки, затормаживая действие "П", а "И" убирает статическую ошибку регулирования. В итоге температура поддерживается с высокой точностью. Разве не так?
ПИД с успехом используют как в более быстрых, так и в более медленных системах, чем наша станция. У тех же китайцев есть паялки с ПИД и хорошими отзывами.
Вы про что речь ведете??? строка с cKp, "коффициент пропорциональности" относится к паяльнику, и там стабильность температуры +_0.5градусов. в прошивке 2.1 даже убрана "как вы называете заморозка" за ненадобностью а введена коррекция чтоб показания темпераруры совпадали. и если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД. "ято думал вы про фен" к стати тоже самое можно и на фен зделать, мне это ненадо а вот на тене испытывал очень даже нечего получается, шума <0>
Тут, похоже, есть три варианта: вы пробовали использовать ПИД и оно вам не понравилось, вы не пробовали ПИД - зачем оно мне, ну и третий - а что такое ПИД вообще. Третий можно было бы и не рассматривать, если бы не ваше высказывание "если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД".
Тут, похоже, есть три варианта: вы пробовали использовать ПИД и оно вам не понравилось, вы не пробовали ПИД - зачем оно мне, ну и третий - а что такое ПИД вообще. Третий можно было бы и не рассматривать, если бы не ваше высказывание "если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД".
ясно все с вами... можете делать хоть ПИД,... хоть на лампах... никто вам непомешает. а у 328меги уже ног нехватает, не зряж пришлось на 16мегу переходить и вообше паяльник постоянкой запитывать, ато спираль от ШИМ как индуктор наводку прет
О чем речь то вообще? Хоть пи, хоть пид, хоть супервундервафля. На жале паяльник по любому будет разброс, т. к. понятия теплопроводности и теплоёмкости никто не отменял. У меня паяльник держит +-5 градусов на нагревателе и все ок. На жале разброс больше.
И я ничего не усреднял. Не для понтов делал, для работы. А работает как часы.
)) Помоему я дверью ошибся. Извиняйте. Всего вам хорошего. И мне не хворать.
Зачем же сразу обижаться и делать какие-то выводы?! Кому-то интересно, кому-то нет, как говорится тут дело хозяйское. Попадалась тема нагрев-охлаждение, ПИД регулятор на ардуино УНО. Библиотека pid library доступна в иде, ну и код реализации самого ПИД в программе.
PWM_0 = PWM; // формируем предыдущее управляющее воздействие
P = 10*coeff_P*(En - En_1); // вычисляем П составляющую
I = coeff_I*En; // вычисляем И составляющую
D = coeff_D*(En - 2*En_1 + En_2); // вычисляем Д составляющую
//***** для режима нагрева
if (mode == 1)
PWM = PWM_0 + (P +I +D)/100;
//***** для режима охлаждения
if (mode == 0)
PWM = PWM_0 - (P +I +D)/100;
//------------ ограничиваем переменную дабы не вылететь за разрядность
if (PWM>1000000000)
{
PWM=1000000000;
limitation = 1;
}
if (PWM<-1000000000)
{
PWM=-1000000000;
limitation = 1;
}
//--------------------------------------------------------------------
En_2 = En_1; // сдвигаем невязки назад
En_1 = En; // сдвигаем невязки назад
pwm_OCR2 = PWM; // передаем переменную PWM в обработку физических ограничений регулятора
//------------- ограничиваем реальную выходную мощность в пределах 0 - 100 %
if (PWM>255)
pwm_OCR2 = 255;
if (PWM<0)
pwm_OCR2 = 0;
//--------------------------------------------------------------------------
OCR2A = pwm_OCR2; // выводим значение на ШИМ
pwm = pwm_OCR2*100/255; //вычисляем мощность отдаваемую в нагрузку в пределах 0-100%
да все есть, только зачем??? для керамики в идеале нужен источник тока, а для нихрома регулируемый источник постоянного напряжения. а менять штаны на золотые трусы.... нуу... это уже на любителя, флаг ему в руки
С Наступающим Новым Годом Вас, Друзья!!!! Всего Вам Самого Наилучшего в Новом Году, и да пребудет с Вами Закон Ома и Сила Переменного и Постоянного Тока!!!!
Добрый день и с наступившим Вас Новым годом! Мой ящик billybons@i.ua Благодарю Вас.
Добрый день и с наступившим Вас Новым годом! Мой ящик billybons@i.ua Благодарю Вас.
Добрый день и с наступившим Вас Новым годом! Мой ящик billybons@i.ua Благодарю Вас.
все схемы и не только в архиве от kabazyaka качай и будет счастье
,и ненадо спешить по несколько раз давить отправить, нажал и жди пока надумает
Взаимно друзья, поздравляю Всех с наступившим 2019!!!
del
Пробежался немного по теме. Я так понимаю, эта станция без ПИД регулятора? А не лучше ли с ПИД замутить? Или разница в работе получится не существенная?
Пробежался немного по теме. Я так понимаю, эта станция без ПИД регулятора? А не лучше ли с ПИД замутить? Или разница в работе получится не существенная?
На данный момент на эту станцию в теме есть пршивка с ПИД. Прошивка версия 2.0.
Похоже там просто П регулятор, а ИД вроде как отсутствует.
пид линк в какойто делал но не в 2.0. по крайней мере я из 2.0 для своей новой паялки прошивку делал, никаким пидом там и не пахнет, разве что вы называете прерывание на фене для уменьшения мощности???
2.0 скачать не получилось. Смотрел в 2.1 и еще в каких то скетчах данной темы встречался пропорциональный коэффициент.
2.1 это тот-же 2.0, торко подправленый под мою паялку, которой сейчас пользуюсь. но линк чтото мудрил в 1.5, но там нет пропорционального на паяльнике
кажется у ОЛЕГА К на фене ФИУ сходите на соседнюю ветку
Если быть точнее, то я скачивал здесь минимум два скетча с П регулятором. Потом поудалял, но один случайно остался, версия 2.1.1. Там есть такая строка "int TempPower = sKp * err; // Рассчитываем нужную мощность, с учётом коэфф. пропорциональности" .
Вот я как бы и спрашивал, почему тут не на ПИД (полноценном) сделано: трудности с настройкой или для паялки нет большой разницы как регулировать?
Уже собрал себе плату паялки на макетке, написал прошивку с ПИД, а паяльник по пути из Китая где то застрял. Нормально протестить не могу.
Похоже там просто П регулятор, а ИД вроде как отсутствует.
При правильно настроенном ПИД ничего скакать не должно. А вот без него приходится поизвращаться, чтобы получить стабильную температуру. К примеру, "заморажиают" показания температуры при достижении до нужного уровня, чтобы цифры не прыгали. Или увеличивают время опроса. Так обычно в дешевых китайских паялках делается.
Скачки по температуре как раз таки вызывает либо отсутствие ПИД, либо примененный только "П" регулятор при перерегулировании. "Д" убирает скачки, затормаживая действие "П", а "И" убирает статическую ошибку регулирования. В итоге температура поддерживается с высокой точностью. Разве не так?
ПИД с успехом используют как в более быстрых, так и в более медленных системах, чем наша станция. У тех же китайцев есть паялки с ПИД и хорошими отзывами.
я собрал версию 2,0 и показания совпадают до 1 градуса (замер-отображение) большей точности мне не нужно
Вы про что речь ведете??? строка с cKp, "коффициент пропорциональности" относится к паяльнику, и там стабильность температуры +_0.5градусов. в прошивке 2.1 даже убрана "как вы называете заморозка" за ненадобностью а введена коррекция чтоб показания темпераруры совпадали. и если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД. "ято думал вы про фен" к стати тоже самое можно и на фен зделать, мне это ненадо а вот на тене испытывал очень даже нечего получается, шума <0>
Тут, похоже, есть три варианта: вы пробовали использовать ПИД и оно вам не понравилось, вы не пробовали ПИД - зачем оно мне, ну и третий - а что такое ПИД вообще. Третий можно было бы и не рассматривать, если бы не ваше высказывание "если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД".
Тут, похоже, есть три варианта: вы пробовали использовать ПИД и оно вам не понравилось, вы не пробовали ПИД - зачем оно мне, ну и третий - а что такое ПИД вообще. Третий можно было бы и не рассматривать, если бы не ваше высказывание "если считать показание термопары обратной связью, вот вам и ПИД".
ясно все с вами... можете делать хоть ПИД,... хоть на лампах... никто вам непомешает. а у 328меги уже ног нехватает, не зряж пришлось на 16мегу переходить и вообше паяльник постоянкой запитывать, ато спираль от ШИМ как индуктор наводку прет
О чем речь то вообще? Хоть пи, хоть пид, хоть супервундервафля. На жале паяльник по любому будет разброс, т. к. понятия теплопроводности и теплоёмкости никто не отменял. У меня паяльник держит +-5 градусов на нагревателе и все ок. На жале разброс больше.
И я ничего не усреднял. Не для понтов делал, для работы. А работает как часы.
)) Помоему я дверью ошибся. Извиняйте. Всего вам хорошего. И мне не хворать.
Еще один Link намбер ту.
PWM_0 = PWM; // формируем предыдущее управляющее воздействие P = 10*coeff_P*(En - En_1); // вычисляем П составляющую I = coeff_I*En; // вычисляем И составляющую D = coeff_D*(En - 2*En_1 + En_2); // вычисляем Д составляющую //***** для режима нагрева if (mode == 1) PWM = PWM_0 + (P +I +D)/100; //***** для режима охлаждения if (mode == 0) PWM = PWM_0 - (P +I +D)/100; //------------ ограничиваем переменную дабы не вылететь за разрядность if (PWM>1000000000) { PWM=1000000000; limitation = 1; } if (PWM<-1000000000) { PWM=-1000000000; limitation = 1; } //-------------------------------------------------------------------- En_2 = En_1; // сдвигаем невязки назад En_1 = En; // сдвигаем невязки назад pwm_OCR2 = PWM; // передаем переменную PWM в обработку физических ограничений регулятора //------------- ограничиваем реальную выходную мощность в пределах 0 - 100 % if (PWM>255) pwm_OCR2 = 255; if (PWM<0) pwm_OCR2 = 0; //-------------------------------------------------------------------------- OCR2A = pwm_OCR2; // выводим значение на ШИМ pwm = pwm_OCR2*100/255; //вычисляем мощность отдаваемую в нагрузку в пределах 0-100%да все есть, только зачем??? для керамики в идеале нужен источник тока, а для нихрома регулируемый источник постоянного напряжения. а менять штаны на золотые трусы.... нуу... это уже на любителя, флаг ему в руки
del
Можна ли использовать вместо кнопки включения фена геркон?
Можна ли использовать вместо кнопки включения фена геркон?
Можна ли использовать вместо кнопки включения фена геркон?
Можна ли использовать вместо кнопки включения фена геркон?
Картинки красивые,НО....
Радиаторы даром не надо как и полевики в корпусе Т-220.
Куда дисплей подключается?
Для чего преобразователь по виду ампер на 5?Для питания 5В хватает с головой 0,2А.
Для чего фен и паяльник подключать сзади?
Светодиоды вообще можно выкинуть,они больше для красоты и на работу никак не влияют.
Радиаторы можно и неставить а полевики переделаю в корпусе dpac
Дисплей садится на гребенку, там снизу.
Для чего преобразователь такой? - да потому что, чтобы скинуть с 24в к 5в то кренка будет как утюг.
Для чего фен и паяльник подключать сзади? это просто для зборки, все разьемы будут на корпусе спереди
Светодиоды пускай будут.
tyomanik .
есть возможность увидеть схему крупней , ссылкой ?
https://drive.google.com/open?id=1MxhKcnl-jCBDFkHoYJUYuEOvKBVHaEuj
Радиаторы можно и неставить а полевики переделаю в корпусе dpac
Дисплей садится на гребенку, там снизу.
Для чего преобразователь такой? - да потому что, чтобы скинуть с 24в к 5в то кренка будет как утюг.
Для чего фен и паяльник подключать сзади? это просто для зборки, все разьемы будут на корпусе спереди
Светодиоды пускай будут.
В чем имено сложность?
https://drive.google.com/open?id=1MxhKcnl-jCBDFkHoYJUYuEOvKBVHaEuj
спасибо . плата на стадии , или уже запускалась ?
еще незапускалась, опредиляюсь с герконом и еще чучуть поменяю посадочные места
В чем имено сложность?
Там все просто, вас неверное пугают свяжующие метки. С ними проще рисовать плату и меньше паутинки
Полевиков хватает в SOT-23.
Дисплей не стандартный или плата будет крепится к крышке.
Для того чтобы преобразовать из 24В в 5В с потреблением 0,2А можно поставить более миниатюрный преобразователь.
Получается два разъема на силовой части что не очень хорошо.
на управление паяльником хвати sot-23, сомневаюсь
Сомневайся дальше,а все будут паять)))
Там все просто, вас неверное пугают свяжующие метки. С ними проще рисовать плату и меньше паутинки
Сомневайся дальше,а все будут паять)))
и что же это за супертранзистор такой?
Любой с логическим уровнем(других наверно сейчас и не делают),под напряжение 30В и ток 5А.
IRFML8244 не лучший вариант,но даже он уже второй год работает)))