Придется поднимать напряжение чтоб реле нормально срабатывали, или ставить реле на 12В и ставить стабилизатор на их питание, как сделано у автора станции. Паяльник от такого блока работать будет, но полной мощности не отдаст. Так же вентилятор фена не разовьет полных оборотов от БП ноутбука.
А нафига огород городить? Посмотрите на ютубе или у гугла спросите, ноутбучные БП довольно легко переделываются. Зачастую достаточно резистор подобрать, или стабилитрон поменять.
Возвращаюсь к вопросу про сопротивление "шкалы". Усилитель собран для термопар, на LM, поменял нагреватель на новый. Сопротивление нагревателя 50 Ом, термопар 3 Ом. Странно, что при нагревании сопротивление и мВ - не меняются. Начало устанавливается при комнатной температуре. Диапазон температур немого растянуть. Максимум 85 гр по дисплею и переменник щелкает. По тестеру с термопарой греется дальше.
Сопротивление в цепи обратной связи 100к надо уменьшить или увеличить. Пока не пробовал.
Термопара при нагревании должна вырабатывать ток, у меня даже при нагреве пальцами руки генерируется примерно 15-20 мВ. Сильнее не грел. Как вариант попробуйте уменьшить сопротивление резистора, стоящего последовательно с подстроечником.
Те БП от ноутов, что мне попадались, могли отдать ток не более 3,5-4А. Этого мало, если паяльник у Вас с керамическим нагревателем и терморезистором - в холодном состоянии он может "употребить" до 8-9А, хоть и кратковременно. На 6-амперных импульсниках с Али обычно срабатывает защита, для чего в коде предусмотрен более-менее "мягкий" старт (путём ограничения ШИМ). Если паяльник нихромовый, то такого эффекта нет (ток до 3А) и БП от ноута можно применить, но в этом случае уже проблематично будет поменять нагреватель на керамику, которая лучше и надёжнее нихромового.
AleksBAM пишет:
Усилитель собран для термопар, на LM, поменял нагреватель на новый. Сопротивление нагревателя 50 Ом, термопар 3 Ом. Странно, что при нагревании сопротивление и мВ - не меняются.
Неужели ещё не ясно, что у Вас нагреватель с терморезистором?
И что Вы перепутали нагреватель и термодатчик?
И что усилитель для ТП не будет работать с терморезистором?
Ещё раз повторюсь -
Сопротивление керамического нагревателя при комнатной температуре составляет около 2,5–3,5 Ом.
Термодатчик - терморезистор. Его сопротивление — примерно 43–58 Ом.
У нихромовых нагревателей при комнатной температуре нагреватель имеет сопротивление около 10–17 Ом, а термодатчик - термопара, сопротивление, приблизительно 2–3 Ом.
alex1978 пишет:
Термопара при нагревании должна вырабатывать ток, у меня даже при нагреве пальцами руки генерируется примерно 15-20 мВ.
Фигасе, у Вас пальцы )))
15 мВ при комнатной температуре соответствуют 385 градусам...
Цитата:
Как вариант попробуйте уменьшить сопротивление резистора, стоящего последовательно с подстроечником.
Если мало показывает (не хватает усиления), то резистор в цепи ОС ОУ нужно УВЕЛИЧИВАТЬ, хотя тут явно не тот случай...
А-ха-ха:-) :-) :-) Ну да, лоханулся не 15-20мВ, а 0.15-0.20мВ. :-) :-) :-) На точку не обратил внимания. Я вот тоже подумал, что человеку прислали нагреватель с терморезистором, но высказать не успел... У меня есть БП от ноута на 19В 7А.
Вопрос. А можно как нибудь сделать из скетча прошивку hex, и прошить ее в голый камень, без загрузчика. Есть две 168-е меги, хочу их вместо ардуин использовать. По моему прошивка должна в 168-ю поместиться.
Выставить фьюзы для внешнего кварца больше 8мГц и отключить делитель на 8...
т.е если биты инверсные (тут обязательно уточнить - зависит от программы, которой шьёте).
LBYTE 0xDF
HBYTE 0xDF
ExtBYTE 0xF9
Ну тогда я могу только восхищаться, первое устройство, и настолько удачное. Мой вам поклон и уважение. Мне, в силу территориального расположения, до сих пор приходится трубчатые телевизоры ремонтировать...:-) И утюги с электроплитками...
Но вот недавно на шару достались два роутера Zyxel Kinetik Giga с отвалом процессора. Роутеры хоть и старые, но довольно неплохие. И вот поэтому было решено, пора заводить паяльный фен. Так как паяльником бга ну ни как не поменять. И я тоже исшерстил весь интернет, и кроме клонов от D-serviss ничего не попадалось (а вот не люблю я крутилки). И в один прекрасный день, или вечер, я наткнулся на видео Руслана на ютубе, а там уже была ссылка на ваше. И хоть по деньгам мне эта станция вышла не дешевле китайских готовых вариантов, зато это определенный опыт, который ни за какие деньги не купишь!!! Так что желаю вам дальнейшего развития и удачи!!! И спасибо вам за открытый проект и исходники!!!
Благодарю ))
Кроме опыта, это ещё и определённая радость от сделанного собственноручно, ну и, надеюсь, что конструкция получилась надёжнее и пожаробезопаснее китайских.
Нужен совет. Поменял нагреватель. Стоял с нихромовой проволокой и термопарой. Поставил керамический с терморезистором. Переделал канал усилителя под терморезистор. На LM.
Прошивка 1.1 пока стоит. Думаю сегодня поменять на 1.5.
Установлена 100гр. Включаю - температура подскакивает до срабатывания защиты [!3]. После остывания до 100гр, повторно включая, идет поддержание температуры установленной, но жало не нагревается. Слышно кратковременное жужание шим на нагревателе.
Пробовал греть Сопротивление терморезистора при комнатной температуре около 55 Ом. Грел феном при 300 гр - сопротивление изменилось гдето до 250-300 вроде Ом. Обновил прошивку до 1.5 и раскоментировал LM358. Скоро переделаю плату под ОУ AD8552.
Спасибо большое, почитав еще форум, раскоментировал строку с define lm328,раскоментировал строчку с passive buzzer и поставил перемычку для его работы в итоге запустил сегодня фен замкнув и подержав Э-К транзистора VT 2(если не ошибаюсь). Предварительно проверив на них напряжениие 24в отсутвовало только на VT1.
Вначале на дисплее отображалась ошибка !2(низкое сопротивление термопары) потом после прогрева и повторного включения все включалось без замыкания транзистора,семистор при нагрефе трещал, так же текущая температура фена на дисплее менялась.
Может быть такое что я неправильно установил подстроечные резисторы, или они перекручены, какое на них должно быть выставлено сопротивление ? Может можно как то поднять сопротивление термопары фена чтоб не выскакивала ошибка, на какое сопротивление она реагирует ? Хотел узнать за что отвечают резисторы со звездочками ?
P.S Завтра попробуйю отключить защиту фена настколько я понял надо закоментировать строку #define HA_ADV_PROT_ON и покрутить подстроечные резисторы ФЕН И НАЧАЛО.
Резисторы со звёздочками придется подбирать если не удается установить температуру подстроечниками. Про настройку усилителя подробно написано в посте #103 на 3-ей странице.
Благодарю , прочитаю , подскажите что делать с термопарой, вернее с ее очень низким сопротивлением разбирать нагреватель не очень хочется, да и может это не ее вина ? Сегодня снова прогрел фе до 100 градусов после этого сопротивление термопары стала 4.8 ома и потом станция включалась без проблем
Поменял нагреватель. Стоял с нихромовой проволокой и термопарой. Поставил керамический с терморезистором. Переделал канал усилителя под терморезистор. На LM358.
Установил температуру паяльника 100гр. Включаю - температура подскакивает до срабатывания защиты [!3]. После остывания до 100гр, повторно включая, идет поддержание температуры установленной, но жало не нагревается. Слышно кратковременное жужание шим на нагревателе.
В чем дело? Сопротивление нагревателя 3.5 Ом терморезистора на 50 Ом.
Благодарю , прочитаю , подскажите что делать с термопарой, вернее с ее очень низким сопротивлением
Далось вам её сопротивление... Сколько Ом должны иметь два куска проволоки, сваренные в каплю на одном конце? ТП имеет выходной сигнал МИЛЛИВОЛЬТЫ, вот их и меряйте. Учтите, что ТП имеет ПОЛЯРНОСТЬ.
Усилитель у вас не настроен - без включения канала, показания на дисплее должны соответствовать комнатной температуре.
AleksBAM пишет:
Переделал канал усилителя под терморезистор. На LM358.
Уверены, что правильно переделано и запаяны корректные номиналы?
Цитата:
Включаю - температура подскакивает до срабатывания защиты [!3].
Мгновенно, что ли подпрыгивает? Лучше, отключите пока настраиваете, дополнительные защиты.
Цитата:
После остывания до 100гр, повторно включая, идет поддержание температуры установленной, но жало не нагревается.
Не особо понял. Жало какую имеет при этом температуру? Комнатную? Проверьте исправность канала полевика - при замкнутом защитном реле, замкните пинцетом выводы 3 и 4 оптрона, который управляет мосфетом нагревателя паяльника. Секунд на несколько. Если будет нагрев, то настраивайте усилитель.
Цитата:
В чем дело? Сопротивление нагревателя 3.5 Ом
И, кстати, керамический нагреватель имеет большой ток потребления в холодном состоянии. Как у вас всё запитано и от чего? Может БП не тянет...
OlegK "Уверены, что правильно переделано и запаяны корректные номиналы?"
Да вроде правильно, завтра проверю.
Переделал усилитель по схеме. Выпаял подстроечник на 10к и с ним резистор на 2к, а запаял на 3.3к. замест резистора на 1,5к поставил подстроечник на 100, между переменником на 100 и резистором 390 - 3,3к на +5в.
Блок питания трансформатор ТС-150-1, диодный мост и конденсатора на 10000мкФ. так что питание должно хватать.
Насчет конденсатора. Поставил реле на 11 пин и резистор. При включении происходит, когда загорается присветственная надписть, выдержка в 5 секунд, для зарядки конденсатора через резистор, после чего реле шунтирует резистор. А после выключения стоит резистор на 1к для разрядки конденсатора.
Перепроверю схему усилителя- завтра! Вдруг чего.
Питание схемы управления от отдельного трансика на 9В.
Согласен. Но 1 Ом это все равно очень мало. У большинства мультиметров погрешность больше. У меня на термопаре сопротивление 7-8 Ом.
можно конденсаторы керамику на пленку поменять?
Если не жалко. У меня в первой станции почти везде пленка стоит. Только в усилителе термопар керамика.
а дроселя заменить на перемичку можно?
Попробуйте. Если источник 5В хороший, то они не нужны. А в чем проблема, эти дросселя во всех компьютерных БП есть.
Нашёл спасибо а как Вы платы соединили между собой фото может есть?
На штырьках. А по углам просверлил два отверстия на 3мм и скрутил через стойки.
На штырьках. А по углам просверлил два отверстия на 3мм и скрутил через стойки.
Лучше сфоткать не могу. Планшет и телефон у меня пенсионеры.:-)
Спасибо красиво! Бп 24 брали на аллиэкспрес?
Для межплатного соединения и вместо панелек использую такие штырьки:
Да, БП с Али. А в качестве 5В источника старый зарядник от сименса.
А с ноутбука не подойдёт?
Вторую станцию еще не доделал. Проблемы с корпусом возникли. Там будет таже плата, но БП линейный с трансформатором на бублике.
Да, БП с Али. А в качестве 5В источника старый зарядник от сименса.
А с ноутбука переделать не подойдёт?
Придется поднимать напряжение чтоб реле нормально срабатывали, или ставить реле на 12В и ставить стабилизатор на их питание, как сделано у автора станции. Паяльник от такого блока работать будет, но полной мощности не отдаст. Так же вентилятор фена не разовьет полных оборотов от БП ноутбука.
А так да, можно поднять напряжение на ноутбучном БП. Ну и мощности надо ватт 60 хотя бы.
спасибо
А так да, можно поднять напряжение на ноутбучном БП. Ну и мощности надо ватт 60 хотя бы.
А если повысить через повышалку?
А нафига огород городить? Посмотрите на ютубе или у гугла спросите, ноутбучные БП довольно легко переделываются. Зачастую достаточно резистор подобрать, или стабилитрон поменять.
Спасибо
Или вы хотите ноутбучный БП в качестве внешнего использовать? Тогда можно и через повышайку. Только повышайку мощную надо, ватт на 60.
Добрый вечер.
Возвращаюсь к вопросу про сопротивление "шкалы". Усилитель собран для термопар, на LM, поменял нагреватель на новый. Сопротивление нагревателя 50 Ом, термопар 3 Ом. Странно, что при нагревании сопротивление и мВ - не меняются. Начало устанавливается при комнатной температуре. Диапазон температур немого растянуть. Максимум 85 гр по дисплею и переменник щелкает. По тестеру с термопарой греется дальше.
Сопротивление в цепи обратной связи 100к надо уменьшить или увеличить. Пока не пробовал.
Термопара при нагревании должна вырабатывать ток, у меня даже при нагреве пальцами руки генерируется примерно 15-20 мВ. Сильнее не грел. Как вариант попробуйте уменьшить сопротивление резистора, стоящего последовательно с подстроечником.
Те БП от ноутов, что мне попадались, могли отдать ток не более 3,5-4А. Этого мало, если паяльник у Вас с керамическим нагревателем и терморезистором - в холодном состоянии он может "употребить" до 8-9А, хоть и кратковременно. На 6-амперных импульсниках с Али обычно срабатывает защита, для чего в коде предусмотрен более-менее "мягкий" старт (путём ограничения ШИМ). Если паяльник нихромовый, то такого эффекта нет (ток до 3А) и БП от ноута можно применить, но в этом случае уже проблематично будет поменять нагреватель на керамику, которая лучше и надёжнее нихромового.
Неужели ещё не ясно, что у Вас нагреватель с терморезистором?
И что Вы перепутали нагреватель и термодатчик?
И что усилитель для ТП не будет работать с терморезистором?
Ещё раз повторюсь -
Сопротивление керамического нагревателя при комнатной температуре составляет около 2,5–3,5 Ом.
Термодатчик - терморезистор. Его сопротивление — примерно 43–58 Ом.
У нихромовых нагревателей при комнатной температуре нагреватель имеет сопротивление около 10–17 Ом, а термодатчик - термопара, сопротивление, приблизительно 2–3 Ом.
Фигасе, у Вас пальцы )))
15 мВ при комнатной температуре соответствуют 385 градусам...
Если мало показывает (не хватает усиления), то резистор в цепи ОС ОУ нужно УВЕЛИЧИВАТЬ, хотя тут явно не тот случай...
А-ха-ха:-) :-) :-) Ну да, лоханулся не 15-20мВ, а 0.15-0.20мВ. :-) :-) :-) На точку не обратил внимания. Я вот тоже подумал, что человеку прислали нагреватель с терморезистором, но высказать не успел... У меня есть БП от ноута на 19В 7А.
Вопрос. А можно как нибудь сделать из скетча прошивку hex, и прошить ее в голый камень, без загрузчика. Есть две 168-е меги, хочу их вместо ардуин использовать. По моему прошивка должна в 168-ю поместиться.
А что мешает?
Выставить фьюзы для внешнего кварца больше 8мГц и отключить делитель на 8...
т.е если биты инверсные (тут обязательно уточнить - зависит от программы, которой шьёте).
LBYTE 0xDF
HBYTE 0xDF
ExtBYTE 0xF9
Про фьюзы
Калькулятор фьюзов
Да ни что видимо не мешает. Просто я вообще не в курсе. Программировать не умею. И это мое второе устройство на мк.:-)
А у меня первое ))
Ну тогда я могу только восхищаться, первое устройство, и настолько удачное. Мой вам поклон и уважение. Мне, в силу территориального расположения, до сих пор приходится трубчатые телевизоры ремонтировать...:-) И утюги с электроплитками...
Но вот недавно на шару достались два роутера Zyxel Kinetik Giga с отвалом процессора. Роутеры хоть и старые, но довольно неплохие. И вот поэтому было решено, пора заводить паяльный фен. Так как паяльником бга ну ни как не поменять. И я тоже исшерстил весь интернет, и кроме клонов от D-serviss ничего не попадалось (а вот не люблю я крутилки). И в один прекрасный день, или вечер, я наткнулся на видео Руслана на ютубе, а там уже была ссылка на ваше. И хоть по деньгам мне эта станция вышла не дешевле китайских готовых вариантов, зато это определенный опыт, который ни за какие деньги не купишь!!! Так что желаю вам дальнейшего развития и удачи!!! И спасибо вам за открытый проект и исходники!!!
Благодарю ))
Кроме опыта, это ещё и определённая радость от сделанного собственноручно, ну и, надеюсь, что конструкция получилась надёжнее и пожаробезопаснее китайских.
Да, а я еще и проектированием корпуса для второй станции заморочился. Как сделаю, обязательно фотками похвастаюсь:-)
Добрый день.
Нужен совет. Поменял нагреватель. Стоял с нихромовой проволокой и термопарой. Поставил керамический с терморезистором. Переделал канал усилителя под терморезистор. На LM.
Прошивка 1.1 пока стоит. Думаю сегодня поменять на 1.5.
Установлена 100гр. Включаю - температура подскакивает до срабатывания защиты [!3]. После остывания до 100гр, повторно включая, идет поддержание температуры установленной, но жало не нагревается. Слышно кратковременное жужание шим на нагревателе.
Какое сопротивление нагревателя?
OlegK, Сопротивление нагревателя 3,5 Ом. Нагреватель от Hakko. До этого стоял от Lukea.
Пробовал греть Сопротивление терморезистора при комнатной температуре около 55 Ом. Грел феном при 300 гр - сопротивление изменилось гдето до 250-300 вроде Ом. Обновил прошивку до 1.5 и раскоментировал LM358. Скоро переделаю плату под ОУ AD8552.
Спасибо большое, почитав еще форум, раскоментировал строку с define lm328,раскоментировал строчку с passive buzzer и поставил перемычку для его работы в итоге запустил сегодня фен замкнув и подержав Э-К транзистора VT 2(если не ошибаюсь). Предварительно проверив на них напряжениие 24в отсутвовало только на VT1.
Вначале на дисплее отображалась ошибка !2(низкое сопротивление термопары) потом после прогрева и повторного включения все включалось без замыкания транзистора,семистор при нагрефе трещал, так же текущая температура фена на дисплее менялась.
Может быть такое что я неправильно установил подстроечные резисторы, или они перекручены, какое на них должно быть выставлено сопротивление ? Может можно как то поднять сопротивление термопары фена чтоб не выскакивала ошибка, на какое сопротивление она реагирует ? Хотел узнать за что отвечают резисторы со звездочками ?
P.S Завтра попробуйю отключить защиту фена настколько я понял надо закоментировать строку #define HA_ADV_PROT_ON и покрутить подстроечные резисторы ФЕН И НАЧАЛО.
Резисторы со звездочками https://drive.google.com/open?id=1J58_4Xwl6YjS_m-RHN1RjokuVJyFDFBa
Резисторы со звёздочками придется подбирать если не удается установить температуру подстроечниками. Про настройку усилителя подробно написано в посте #103 на 3-ей странице.
Благодарю , прочитаю , подскажите что делать с термопарой, вернее с ее очень низким сопротивлением разбирать нагреватель не очень хочется, да и может это не ее вина ? Сегодня снова прогрел фе до 100 градусов после этого сопротивление термопары стала 4.8 ома и потом станция включалась без проблем
http://arduino.ru/sites/default/files/u33144/3.png
сильно критично если 100 ом поменять на 110 ом?
Ссылка не работает
Помогите.
Поменял нагреватель. Стоял с нихромовой проволокой и термопарой. Поставил керамический с терморезистором. Переделал канал усилителя под терморезистор. На LM358.
Установил температуру паяльника 100гр. Включаю - температура подскакивает до срабатывания защиты [!3]. После остывания до 100гр, повторно включая, идет поддержание температуры установленной, но жало не нагревается. Слышно кратковременное жужание шим на нагревателе.
В чем дело? Сопротивление нагревателя 3.5 Ом терморезистора на 50 Ом.
Далось вам её сопротивление... Сколько Ом должны иметь два куска проволоки, сваренные в каплю на одном конце? ТП имеет выходной сигнал МИЛЛИВОЛЬТЫ, вот их и меряйте. Учтите, что ТП имеет ПОЛЯРНОСТЬ.
Усилитель у вас не настроен - без включения канала, показания на дисплее должны соответствовать комнатной температуре.
Уверены, что правильно переделано и запаяны корректные номиналы?
Мгновенно, что ли подпрыгивает? Лучше, отключите пока настраиваете, дополнительные защиты.
Не особо понял. Жало какую имеет при этом температуру? Комнатную? Проверьте исправность канала полевика - при замкнутом защитном реле, замкните пинцетом выводы 3 и 4 оптрона, который управляет мосфетом нагревателя паяльника. Секунд на несколько. Если будет нагрев, то настраивайте усилитель.
И, кстати, керамический нагреватель имеет большой ток потребления в холодном состоянии. Как у вас всё запитано и от чего? Может БП не тянет...
http://arduino.ru/forum/proekty/ocherednaya-payalnaya-stantsiya?page=41#...
На втором фото поменять 100 ом на 110ом критично будет?
OlegK "Уверены, что правильно переделано и запаяны корректные номиналы?"
Да вроде правильно, завтра проверю.
Переделал усилитель по схеме. Выпаял подстроечник на 10к и с ним резистор на 2к, а запаял на 3.3к. замест резистора на 1,5к поставил подстроечник на 100, между переменником на 100 и резистором 390 - 3,3к на +5в.
Блок питания трансформатор ТС-150-1, диодный мост и конденсатора на 10000мкФ. так что питание должно хватать.
Насчет конденсатора. Поставил реле на 11 пин и резистор. При включении происходит, когда загорается присветственная надписть, выдержка в 5 секунд, для зарядки конденсатора через резистор, после чего реле шунтирует резистор. А после выключения стоит резистор на 1к для разрядки конденсатора.
Перепроверю схему усилителя- завтра! Вдруг чего.
Питание схемы управления от отдельного трансика на 9В.
Нет
Спасибо большое