ArDos / дозиметр, часть №1

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Без пинцета страдал тоже. Пока массу отдельно на высоковольтный конденсатор не кинул, глюки были уже при включении не трогая плату.

bwn
Offline
Зарегистрирован: 25.08.2014

vasunomad пишет:

Вы сами то осознаете парадоксальность фразы про перемену полярности дросселя? Или полярность переменного тока Вас тоже не смущает? Мы обсуждаем не ВСЕ случаи в каких-то темах, а Ваш конкретный и я Вам советую то что реально поможет выяснить причину, хотя хороший осциллограф и даже дешевый анализатор логический тоже, если фундаментально искать, не взирая на то что я сказал.

Вы, походу, тему ту не дочитали, дроссель, в моем случае, был не при чем (но логика в рекомендации ВН имеется, и не вижу причин, не провести эксперимент). Моя же проблема решилась шунтированием паразитных зарядов. Или мы с Вами говорим о разных вещах?

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

OfficialGalkin пишет:

Без пинцета страдал тоже. Пока массу отдельно на высоковольтный конденсатор не кинул, глюки были уже при включении не трогая плату.

Так это и называется разводка ЗЕМЛИ на ПП. С чем Вы и столкнулись - когда сильные токи потребления ВВ схем текут по одним проводам (причем тонким) со слабыми токами управления (МК в нашем случае). Не разделены по питанию силовые и слаботочные узлы. Вообще то этому всегда учили на РАДИОФАКУЛЬТЕТАХ и  ЭЛЕКТРОНИКИ тоже как ОТЧЕ НАШ!

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Делайте на новой печатке не отдельно дорожки массы а сразу полигоном во всю плату с обеих сторон, как говорится земли много не бывает)

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Если бы я учился на это все, то может быть и не было с этим проблем. Изучаю все методом научного тыка. Как и изучал программирование ардуино методом тыка. В каком-то из постов есть моя прошивка с измененным визуалом на ардос и добавленной функцией тревоги по быстрому замеру. Это можно сказать первое что я сделал на ардуино, методом проб и ошибок модифицировал код. Летом прошлого года сложнее усилителя на ТДА ничего не делал.  Начал собирать ардос только потому, что в нем было мало деталей обвязки, и я вообще не понимал как это все работает. 
и решил сделать свой дозиметр с нужными мне функциями. Может и работает код через костыли, плата разведена не правильно, но это мое первое устройство с которым прлучаешь самое главное опыт. 
 

Нарисую схему, допилю прошивку и выложу в общий доступ. Может кто и захочет собрать. Сегодня может быть запишу короткое видео его работы. 

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

OfficialGalkin пишет:

Если бы я учился на это все, то может быть и не было с этим проблем. Изучаю все методом научного тыка. Как и изучал программирование ардуино методом тыка. В каком-то из постов есть моя прошивка с измененным визуалом на ардос и добавленной функцией тревоги по быстрому замеру. Это можно сказать первое что я сделал на ардуино, методом проб и ошибок модифицировал код. Летом прошлого года сложнее усилителя на ТДА ничего не делал.  Начал собирать ардос только потому, что в нем было мало деталей обвязки, и я вообще не понимал как это все работает. 
и решил сделать свой дозиметр с нужными мне функциями. Может и работает код через костыли, плата разведена не правильно, но это мое первое устройство с которым прлучаешь самое главное опыт. 
 

Нарисую схему, допилю прошивку и выложу в общий доступ. Может кто и захочет собрать. Сегодня может быть запишу короткое видео его работы. 

Есть такая наука универсальная ЛОГИКА, ей должен обладать любой разумный человек, вот в делах её и применяйте прежде всего. А остальное - учитесь пока есть желание и силы, а не шарахайтесь от советов. Удачи! А логика такая - раз все работало на макете, и перестало на печати, значит проблема в ПЕЧАТИ! А не в программе и схеме! И нечего искать под фонарем, если потеряли в кустах! Как эту печать сделать рабочей, я попытался Вам объяснить.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

И так понятно что проблема в печати. Где я отрицал этот факт? Переделать печатку можно, но это не рентабельно на данный момент. Себестоимость 1 платы у меня вышло в районе 800р и их собрано в количестве 3-х штук залитые лаком. Изначально я просил в помощи по костылю, для пренудительного перезапуска при зависании. 
Если сейчас переделать платы, опять ждать их с китая, ждать компоненты и тд. Да еще с такой обстановкой в мире их ждать намного дольше + бакс подскочил с момента последнего заказа компонентов то это уже в копеечку встанет. 
нужна простая схема которая бы при удержании кнопки на массу, в районе 10 секунд сажала бы мосфет на + питания. 
 

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Кст забыл спросить, а есть реакция на подачу сигнала на пин ресет мк?

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Не всегда. Иногда зависает намертво что даже на ресет не реагирует и прошивка слетает. Массу когда развел, если дозик в штатном режиме работает, не тыкать в него то работает нормально. Сегодня на ночь оставлял раьотать. До утра не завис, акб 0.15 вольт сожрал.

Solid_niy
Offline
Зарегистрирован: 16.10.2017

Я извиняюсь. Vasunomad проверьте почту:)

artemcasey
artemcasey аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2019

Если ставить 2 датчика СБМ 20, то в скетче какое время ставить нужно ?

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Половину от прописаного сейчас, вестимо.

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

Кстати сходил к "Курчатнику", там есть табло с "ренгенами" у проходной - было 10 МкР в час на табло, на приборе примерно тоже самое показало как фон, ну долго ждать не было времени. Хотя верить сейчас никому нельзя.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Теперь появилась проблема с высоковольтным преобразователем. MC34063 на одном тестовом образце работает исправно. На двух других платах не хочет работать. Платы абсолютно идентичны, все компоненты одинаковы. При включении начинает дико греться трансформатор и микросхема. Уже и трансформатор менял, и микросхему. И высоковольтную часть проверил. На пине обратной связи аж до 1.8 вольт поднимается напряжение, хотя при 1.25 вольтах микра должна прекращать накачку трансформатора, но этого не происходит и как я понял схема идет в разнос. Потребление дозиметра вместо 30ма возрастает до 280ма. Схему, как буду дома, нарисую. 

У кого есть опыт с данной микрой?

И еще у меня реализация с умножителем. В умножителе конденсаторы на 1nf, накопительный 100nf. Может 1nf мало? 
 

по питанию микры стоит керамика 22мкф и 0.1мкф

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Мб с фазировка транса? У меня тоже такое было если перепутать фазировку. В максимовском преобразователе используется тоже умножитель напряжения, там диоды 1n4148 и конденсаторы 0.1uF(100nF).

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Фазировку там невозможно перепутать. Трансформаторы заводского исполнени smd. По 0.1 мкф все ставить слишком дорого. 

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Все заработало. Короче проблема в обратной связи была. У меня был делитель на 100 Мом, но этого походу слишком много. Просто сидел в тишине и услышал что преобразователь сначала работает, а потом затихает. Померив потребление обнаружилась закономерность между звуком работы и потреьлением. Так вот когда он затихал то потребление возрастало в разы. То есть конденсатор заряжался и микросхема не отключалась, а похоже просто первичку держала на массе. И микруха грелась. Если например начать измерять напряжение на выходе то он работает исправно. 
Так вот, изменил делитель обратной связи со 100 Мом на 10Мом и все заработало. 
 

а тестовая плата позоже работает, потому что на выходе трубка СБМ-20 весит, а эти в холостую работали. 

artemcasey
artemcasey аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2019

Стоит пробовать подключить СБТ-9 к Ардосу ?

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Пробуй, только сильные излучения все равно не зафиксировать. Скорость счета трубки до 260 000 импульсов в секунду, а у ардоса 255 имп. в сек. макс.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Оказалось проблема не только в обратной связи была) 

После повышайки на 5 вольт не хватало емкости конденсатора. Стоял 22мкф тантал, добавил электролит на 220мкф и вообще все нлюки пропали. Теперь даже на тыкание пинцетом в высоковольтную часть перестал откликаться глюками и зависаниями. 
Оставил работать на ночь. За ночь сожрал 0.1В заряда акб. АКБ 1200ма/ч

Теперь вроде как все работает исправно. Обе платы работают без глюков. 

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

А какой ток потребляет во время работы?

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

В районе 50-60 мА. Может и большой, но для меня не критично.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Это преобразователь так много кушац?

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Отпишитесь потом по происшествию какого времени кондёры вспухли или вытекли.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

                                      Друзья, это альтернативная прошивка под железо ArDos-а!

Она отличается расширенным функционалом и алгоритмом работы, имеет много настроек конфигураций и алгоритмов, а за счет режимов сна потребление снижено до 5мА. Так-же рекомендуется выпаять с ардуинки светодиоды и стабилизатор напряжения, это должно уменьшить потребление до +- 1мА
Есть возможность выбора языка, доступны "Русский" и "Английский"!

Большое спасибо за тестирование пользователям - vasunomad, alexadresat, Pav_13, tekagi и denis.ddv!

Прошивку можно скачать здесь, последнее обновление - 3.7.0 от 13.12.2021.
Настраивается преобразователь точно также как и в ArDos прошивке! Чтобы войти в меню с показаниями напряжений и отстройкой импульсов нужно: В режиме "фон" или "доза" зажать кнопку "ок", откроется меню, в меню выбрать пункт "параметры", в окне параметров зажать клавишу "вверх" или "вниз" - откроется меню отладки.

Вот несколько фото с замером тока потребления готового устройства.

Желательна установка загрузчика OptiBoot v8 .
Старые версии можно скачать здесь. Библиотеки из архива перекинуть себе(с версии 2.0.0 из библиотек будет требоваться только "EEPROMex.h", с версии 3.0.2 сторонние библиотеки больше не нужны!).

Если будут какие-то вопросы пишите на почту mambavamba14@yandex.ru!

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Добавил ссылку на пост в #26.
Еепром адреса с АрДосом не пересекаются? Или настроенное в родной прошивке может использоваться в альтернативке? Стирать еепромку перед заливкой не надо?

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

tekagi пишет:
Добавил ссылку на пост в #26. Еепром адреса с АрДосом не пересекаются? Или настроенное в родной прошивке может использоваться в альтернативке? Стирать еепромку перед заливкой не надо?

Я по началу все настроил на версии 1.82 по инструкции и уже потом мы занялись этим вариантом. Ничего дополнительно не делал, просто перепрошил и смотрел что не работает (и так несколько дней мучил автора отвлекая его от дел, поскольку на его то плате все прекрасно работало). Да именно настройки, полученные в результате выполнения расчетов и всего цикла рекомендованного Вами из 1.82 мы перенесли в эту. Естественно для моего случая. Жаль что забыл выпаять светодиод, как сделал на первой плате и не знал про стабилизатор, который тоже что-то потребляет.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Скорее всего пересекаются, и точно не совпадают. Стирать не обязательно, в прошивке предусмотрен сброс еепром, нужно зажать клавишу "ок" и подать питание, появится сообщение об успешном сбросе настроек. А вообще после прошивки по идее при первом запуске должен сам обновить еепром.

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

 mambavamba14 -  прошил Вашей прошивкой, после включения выходит заставка ArDOs, потом пропадает и все, идет потрескивание boozera на экране только подсветка, на кнопки нет реакций.

artemcasey
artemcasey аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2019

mambavamba, если в вашей прошивке переключиться на режим измерения в мкЗв, то после 10 мкЗ/ч показания переводятся в мЗ/ч и прибор показывает нули, но потрескивание идёт. 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

mambavamba14, имхо лучше задействовать другие адреса, на несколько десятков выше используемых АрДосом. При запуске проверять наличие настроек в своих ячейках (или отдельную ячейку - маркер, записываемую при сохранении конфига), и не стирать еепром полностью, а только ячейки, используемые в коде. Тогда можно будет безболезненно менять прошивки, не настраивая каждый раз заново.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

tekagi, стирание еепром и не использую тк это сильно сокращает её ресурс! Использую обновление конкретных ячеек + контрольная ячейка. На счёт переезда на более дальние ячейки подумаю, мю когда будет время. Переезд, ячейки 40+

alexadresat, попробуйте сброс настроек, зажать кнопку "ок" и включить питание. Решено, проблема с высоким + добавил тайм-аут преобразователя.

artemcasey, спасибо за информацию, как будет возможность исправлю! ИСПРАВИЛ!

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

mambavamba14 - тот-же результат. Не работает.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

alexadresat, давайте на почту, там будем разбираться! mambavamba14@yandex.ru

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

Какая у кого версия Ардуино, библиотек? Я со своим комплектом буквально вчера снова зашил Ардос 1.82 и потом снова эти прошивки пробовал. Специально скачал сегодня то что по ссылке и проверил - с последней совпадает и работает! Ардуино 1.8.9 делал вариант от Гаера. Если нужно ссылку найду. Как бывший хороший наладчик с опытом работы более 40 лет советую всем - сначала скачать и не меняя ничего попробовать прошивку в принципе! Потом заниматься ВВ (высоким напряжением и всем что с ним связано). Как я понял именно это и привело к недоразумениям! Самая частая ошибка на форуме - не попробовав то что наработано сразу менять под себя! Никого не хочу обидеть - но так будет правильнее.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

artemcasey
artemcasey аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2019

Возможно ли реализовать в Ардосе измерение плотности бета-потока частиц ?

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Делаешь разностной замер с фильтром. вычисляешь сколько по бетте фонит. мкр/ч делишь на 40 секунд для сбм 20. Вычисляешь частиц в секунду. получится частиц в секунду на площадь датчика. умножь на 60 и получится частиц в минут. Ну и пересчитать на 1 см. квадратный

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Приветствую ещё раз, после множества проблем почти все дособрал(печатка александсат), печатный корпус немного не подошёл, и пришел напильник. Вопрос в другом, почему дозик может уходить в перезагрузку? особых закономерностей не вижу, хотел так сказать на будущее, т.к. неизвестно как будет себя вести в собранном состоянии. В собранном, тоже иногда перезагружается, в основном при нажатие на кнопки, редко но есть, хз что такое....Лежа на столе тоже может перезагрузится, Сам включает подсветку, после ее отключения через кнопку +.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Наводки гуляют по плате. 
подтягивающие резисторы на кнопках есть?

по питанию преобразователя емкость достаточного объема? 

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Скорее всего проблема с BOD, напряжение на акб замеряли в моменты отключения?

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

НА кнопках резисторы есть, под ардуинкой которые, по поводу емкости, все как рекомендовано в печатке, можно и добавить еще керамики по низкой стороне. Напряжение проседает на 0,02В, ну иил цешка не видит. Вообщем при нажати на высоковольтный конденсатор который рядом с катушкой(немного продавливаю текстолит) Дозик уходит в ребут.Если хорошо постучать по нему, тоже перезагружается.

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Ищите трещину в печате или непропай, сами ведь ответили на свой вопрос.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Странно что на тряску реагирует, знать бы ещё в какой части платы его искать...

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Возможна еще проблема в пайке гребенок этих китайских. Они довольно плохо паяются, с виду пропаяны, а контакт может пропадать. У меня на 2-х платах из-за них глюки с экраном были.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Пока на стадии тестирование, кажется китайский выключатель, припаял проверенный, кручу плату, глюков не было, буду тестить, все же кондер бьет больно блин.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Особенно если одной рукой на массе, второй на ВВ выход касаешься, норм трясет)

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

nasfiratu666 пишет:

Пока на стадии тестирование, кажется китайский выключатель, припаял проверенный, кручу плату, глюков не было, буду тестить, все же кондер бьет больно блин.

Фото с двух сторон и подробное! О чем можно в темную рассуждать?

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Вообщем всем спасибо, дело было в выключателе, осталось проверить на чем-то фонящем, корпус напечатал и изменил с 1й станице(нишу под аккумулятор увеличил), доработал напильником.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Пока на карантине все, можешь в режиме разностного замера плитку дома померить, унитаз. На улице как будет возможность, гранитные памятники.