Генератор для катушки Мишина

nik182
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2015

Враг не дремлет! https://live-sinus.com

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

nik182 пишет:
Враг не дремлет! https://live-sinus.com

он уже давно выпускается...одно то, что эта тема для официальной проверки эффективности метода была под запретом навевает на размышления, сейчас не знаю - не отслеживаю...

SAB
Offline
Зарегистрирован: 27.12.2016

Под чьим запретом?  Роспотребнадзора?

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

  Нашёл у себя старенькое видео - "Катушка Мишина читает Библию" Very Happy



кинул на Яндекс (ЗВУК ВАЖЕН)

 
катушка НЕ подключена к генератору
Поле считывается спец.прибором.
 
 
ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

надо посмотреть, что там за радиостанция на ДВ вещает )))

AJGrupp
Offline
Зарегистрирован: 24.07.2017

Не ДВ.

Гармоника от СВ, станция примерно на расст. 230 км.

ingfa
Offline
Зарегистрирован: 15.09.2018

Вопрос, а как рассчитать этот последовательный LC контур с катушкой L1 и тремя кондерами по 47 нано фарад?

Какое сопротивление должно быть у этого контура? Второй вопрос. Драйвер на прямом и обратном транзисторе

как будет работать есть на базы идут импульсы положительной полярности?

#861 я про это сообщение и схему

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

ingfa пишет:

#861 я про это сообщение и схему

трудно сказать, надо спрашивать разработчика этой схемы

lenvic
Offline
Зарегистрирован: 09.10.2018

ссылка не действительная в998

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

ссылка на архив с схемой  и кодом

https://disk.yandex.ru/d/EdB7efcKi-bABw

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

дорисовал схему с выходным каскадом.

подключил активную пищалку,пищит 3 сек. при окончании времени.

включил в схему управление выходным усилителем,при окончании времени сигнал на выходе усилителя отключается.

повторное включение возможно только полного отключения от питания и последующего включения.

питание усилителя выбрано +- 10 в в целях оптимальной работы,при питании +- 15 в LT1210 сильно греется даже при минимальном токе.

на входе AREF выставляется 4 в,можно больше-меньше,главное стабильное напряжение без пульсаций,поэтому запитано от отдельного источника.

трансформатор применил маленький Ш феррит от импульсного блока питания.

переменным резистором на КП103 выставляется порог открывания транзистора.

диодный мостик из 4-х кд522

https://disk.yandex.ru/d/Wy7NpH47-jZxIw

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

> два энкодера
совсем не обязательно, неоптимально и я бы сказал "слишком жирно" для простой схемы

как вариант подходящего "интерфейса" - использовать энкодер и кнопку для переключения параметра

пример:
приборная доска "аэробуса" (отдельная область с некоторым набором крутилок).
добавляем одну крутилку "общую" для установки параметра, а все "крутилки" заменяем на кнопку, нажатие на кнопку - устанавливает активный/регулируемый параметр (ну и возможные вариации)

 

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

ua6em пишет:

таймер в нижнюю строку будем выводить?
Если да, то что там писать?

можно обойтись и 2у-строчным дисплеем, с динамической индикацией, как пример, паяльная станция, дисплей с 2мя строками, подпись (паяльник и фен - SOL & HOT), через пробел - температура, и далее еще куча места для доп. информации
по умолчанию показывается измеряемая температура и устанавливаемая в момент изменения энкодером, через нек.время показания возвращается к дефолту :о)

 

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

ua6em пишет:

он должен быть с провалом горба, такую картинку показывал Мишин в 2016 году

если моя память мне не изменяет:
позже, в одной из бесед он "согласился" что данный провал возможен на генераторе со слабым вых. усилителем
об этом так-же неск. раз упоминается на форумах

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

ua6em пишет:

... Дисплей там специфический LCD 8х2 ...

можно установить и 16х2 - не меняя прошивку (конечно, если не используется рисование через внутренний буфер дисплея, но даже в большинстве случаев все будет работать), поэтому для быстрой проверки/отладки можно... :о)

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sunjob пишет:

ua6em пишет:

... Дисплей там специфический LCD 8х2 ...

можно установить и 16х2 - не меняя прошивку (конечно, если не используется рисование через внутренний буфер дисплея, но даже в большинстве случаев все будет работать), поэтому для быстрой проверки/отладки можно... :о)

8х2 попросил разработчик, чтобы вписать в габариты прибора, так как вся оснастка под корпуса была сделана ...

Туцик
Туцик аватар
Offline
Зарегистрирован: 31.03.2020

Вы хоть в двух словах объясните, что это за генератор?  БТГ что ли? И кто такой Мишин?

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Туцик пишет:

 кто такой Мишин?

Туцик
Туцик аватар
Offline
Зарегистрирован: 31.03.2020

ua6em пишет:

Туцик пишет:

 кто такой Мишин?

Тогда видимо проще запитаться от детекторного радиоприемника, а еще лучше от радиоточки. Не верю я всем этим бтгшникам, сектантам свободной энергии и прочим шарлотанам. 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Туцик пишет:

 Тогда видимо проще запитаться от детекторного радиоприемника, а еще лучше от радиоточки. Не верю я всем этим бтгшникам, сектантам свободной энергии и прочим шарлотанам. 

право имешь... )))
 

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

 

 

[/quote]

можно установить и 16х2 - не меняя прошивку 

[/quote]

 

переработал скетч в очередной раз.

всё показывает на 16х2 ,а именно.

время-обратный отсчёт,частоту,ток и % прибавить-убавить ток посредством X9C103 DIP-8

предыдущая версия рабочая,НО увеличивая усиление LT1210 она начинает плохо работать.

поэтому было решено ввести в схему ещё lm6142,удорожания практически не произошло так как не используется ЦАП.

генератор уже используется,но X9C103 пока едет из китая,как приедет,подключу,проверю в работе,выложу всю схему и скетч.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

quote - первая "квота" пишется без закрывающего слеша (по идее)

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

Цитата:

предыдущая версия рабочая,НО увеличивая усиление LT1210 она начинает плохо работать.

может попробовать сделать на LT1210 по классике но выход на германиевых мощных разной проводимости? (интересно их сейчас найти?)

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

а может сначало выяснить как конкретно "начинает плохо работать"? :о) симптомы, в чем проявляется, изменение потребления, запас по мощности блока питания итд

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

sunjob пишет:

а может сначало выяснить как конкретно "начинает плохо работать"? :о) симптомы, в чем проявляется, изменение потребления, запас по мощности блока питания итд

а плохо работать,это быстрее и сильнее греется и появляется возбуждение.

а по поводу германиевых транзисторов на выходе,в чём смысл их применения?

из за меньшего падения повысить кпд?

так практически все  те германиевые транзюки которые были когда то,они все низкочастотные и на 300-400 кгц могут ваще не заработать.

поэтому на выходе стоят кт818 и кт819,греются не слабо,но работает всё хорошо.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

вообще по схеме есть куда копать и что дорабатывать

напиши на почту "мой аккаунт" собака мейл ру, обсудим (да и вообще надо отдельную тему создавать)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

скорее не по схеме, а по программе, это уже совсем другое устройство...
терзаем мыслями XR2206 & AD9833 что лучше

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

ua6em пишет:

терзаем мыслями XR2206 & AD9833 что лучше

 

а чё тут терзать?

делал и на XR2206 

оба генератора замечательно генерят хороший синус.

кто делает на XR2206 ,перед ними встаёт проблема делать ещё частометр,измеритель тока,таймер,как много всего разных устройств!

на ардуино всё в одном.

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

ua6em пишет:

скорее не по схеме, а по программе, это уже совсем другое устройство...
 

 

если говорить про последние изменения,то там прога и схема неразрывно связаны.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

есть один неоспоримый факт:

- обе схемы/задумки не что иное, как "блок САУ", следовательно, алгоритмы/методы управления примерно одинаковые, разные будут только коэффициенты...

к стати, да, в avr/ардуино библиотеках есть наработки по пид-регуляторам (ни чего там сложного нет, сплошная математика, самое сложное в данном случае это "схема" и "отклик" схемы на управляющий сигнал/ы, т.е схемотехника) ... имхо и с вуважением к пытливым и ищущим умам :о)

p.s. profinrus-1, по моему, он имел в виду немного другое (предлагаю забыть)

 

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sunjob пишет:

p.s. profinrus-1, по моему, он имел в виду немного другое (предлагаю забыть)

это да, поинтересуюсь алгоритмом обработки сигнала на вывод А7

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

ua6em пишет:

sunjob пишет:

 

это да, поинтересуюсь алгоритмом обработки сигнала на вывод А7

там всё просто.

первоначально генератор сканирует весь диапазон 200-500 кгц.

определяет максимум амплитуды и запоминает его,затем каждые 3 сек.(я для себя определил оптимальную величину)можно менять,происходит проверка величины амплитуды но уже +- 10 кгц от последнего определённого значения,и так дальше.

в итоге частоту показывает +-1 кгц и ток стоит достаточно стабильно.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

ток покоя выходных транзисторов усилителя мощности какой?

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

ua6em пишет:

ток покоя выходных транзисторов усилителя мощности какой?

не измерял.

когда генератор выключается после окончания  времени,на индикаторе показывает потребление 2 ма

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

схема profinrus

проверяйте

схемы, наработки будут тут

https://sourceforge.net/projects/sunjob-photo-trigger/files/Mishin/gen_profinrus/

p.s. есть что покритиковать, изменить, обратить внимание... все потом ... ну или вы сами тут :о)

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

sclk - именно на D13 выводе,как бы это не логично выглядело,так сделали ардуино.

возможно будут уточнения подключения x9c103,но это после включения её в схему и проверки.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

D13 - поправим...м...м... поправил :о)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sunjob пишет:

D13 - поправим...м...м... поправил :о)

может лучше на Гитхабе?
И таки да ареф для чего используется?

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

без внешнего стабильного опорного напряжения,стабильность определения частоты очень плохая,так как по питанию 5в полно выбросов при работе нано,которые практически не возможно отфильтровать.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

profinrus-1

 
имп.трансформатором мы меряем только частоту или еще "что ни-будь" до кучи?
(ну, мало ли? :о)
profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

Трансформатор в схеме, это трансформатор тока. Напряжение с него измеряется для вычисления частоты резонанса. Измерение частоты нам совсем не нужно.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

profinrus-1 пишет:
Трансформатор в схеме, это трансформатор тока. Напряжение с него измеряется для вычисления частоты резонанса. Измерение частоты нам совсем не нужно.

плата каких размеров планируется?

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

Извините.
Но плата разрабатываться не будет.
Себе все в последнее время делаю на монтажках.
Сейчас весь генератор собран на монтажке 10х15.
Две трети места занимает блок питания.
Транс на 10 ватт, меньше не тянет, просаживается сильно.
Так как транс поставил какой нашел, не маленький и ещё с одной выходной обмоткой и ещё на большее нужного напряжения, пришлось ставить стабилизаторы, а для получения двух напряжений ставить два не маленьких кондера и два диодных мостика.

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

да, биполярное питание недостаток

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

Недостаток в лишних элементах, зато в остальной все намного проще.
С одно полярным питанием не получилось у меня получить хороший синус при среднем токе, тут же без проблем.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

> Трансформатор в схеме, это трансформатор тока

это понятно

> Измерение частоты нам совсем не нужно.

вообщем-то не помешает :о)

ua6em
ua6em аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.08.2016

sunjob пишет:

> Трансформатор в схеме, это трансформатор тока

это понятно

> Измерение частоты нам совсем не нужно.

вообщем-то не помешает :о)

в этой схеме точно не нужно, что установили то и получили

profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

А зачем её ещё раз измерять, когда частота сама выставляется посредством резонанса, фиксируется напряжение соответствующее частоте, петля обратной связи замкнулась.

sunjob
sunjob аватар
Offline
Зарегистрирован: 18.07.2013

мысли/доработки по схеме profinrus :о)

0. разделение питающих/земель
 
1. питание
- входной LC-фильтр для ардуино
- входной  C-фильтр для силовой 10В
- по 2-3 керамики 0.01-0.1мкф на каджый эл.лит, на все разьемы/контакты модулей, ардуино, электр. резистор, ОУ.
  
2. ардуино - использование встроенного LDO-стабилизатора
 
3. buzzer/пищалку подключить через транзистор
 
4. LM6142 - неиспользуемый 2й ОУ, либо "правильное отключение", либо, что более верно, сделать усиление в 2а этапа (включить последовательно)
 
5. A.ref - проштудироват "тему" по даташиту ATmega328 (уже не помню, но там куча подводных камней, даже по моему есть внутренний конденсатор, подключаемый на пин ARef)
м.б. добавить LC-фильтр
 
возможно прийдется пересмотреть "параметры" (токовый транс/диодный мост/делитель & A.Ref)
 
подстроечный резистрор - заменить на расчетный "делитель" из 2х резисторов (есть формула/калькулятор для расчета)
 
делитель в обр.связи/имп.трансформаторе заменить на подстроечный (после окончательной настройки менять на 2а резистора)
 
6. диодный мост
импульсный ВЧ, типа 1N4148
 
7. энкодеры
если я правильно понимаю, это обычные квадратурные энкодеры, следовательно "китайские обозначения" контактов только добавляют неразберихи
 
замыкающие контакты  (ENC_DATA & ENC_CLOCK) являются абсолютно равноправными
судя по всему, на плате энкодера уже есть "подтягивающие" резистроры
 
подключение: обязательно сделать "пламягаситель" (на замыкающие ноги)
 
обновление залью позже
 
 
 
profinrus-1
Offline
Зарегистрирован: 10.07.2017

0. нам 0.01% гармоник не надо

1. это хорошо если не лень ставить,хоть и без этого не плохо.

2. маленькое напряжение.

3. это пьезо,транзистор излишество.

4. конечно можно.

5. LC-фильтр нельзя,звенеть будет,проверено.

6. не уверен что от замены станет что то лучше.

7. есть два,один пришлось самому допаивать.

хочется сделать как можно проще и менее затратно,все эти дополнения правильны,но возможно чрезмерны.всё начиналось с TDA,хотя на ней полно проблем,почему я от неё и отказался,но практически всех устраивало без правильных излишеств.