а по поводу A.Ref - это 5й пункт, самый большой! там действительно надо выбирать оптимум, погрызть даташит на чип, посмотреть соотв. инфу (помню, что читать много, столкнулся как-то в свое время...)
что значить "не люблю"?! а для чего она там установлена?!! машина - железная, предназначена для того, что бы на ней ездить, а не в зале стоять, протирать сиденья... :о) по даташиту должно хватить выше крыши на абдурину и наши обвесы... мало того, в китаських версия еще есть стабилизатор на 3.3.В (не сильно мощный, но есть)
это уже другой соус, причем не отраженный изначально в схеме (мы должны догадываться? :о)))
т.е. вы запитываете манадрину и A.Ref от разных источников? ну так и надо писать! :о)
лично я очень даже за разделение "питающих"! пожалуй, это один из главных камней преткновения и недопонимания :о)
п.с.
> выявлено что точность выставления частоты очень сильно зависит от АРЕФ источника.
еще-бы было по другому, от катушки там такой букет валит... не разнюхаешь и можно нос сломать :о)
по идее в доработки я хотел добавить "обязательное экранирование", но... обычно тут не любят такие "тяжелые" решения, все хотят обскакать по быстрому на пьной корове ...
У меня Ардуино и все потребители 5в запитаны от 7805 которая с медной подлоджкой.
Ареф запитан от своей 7805 в корпусе маленького транзистора. (Не помню название корпусов).
Напряжение Ареф 4в это тот минимум который нужно выставлять ТЛ431, можно больше, до 4.7в, больше не получится.
кстати, проверка настройки раз в три секунды (паразитная модуляция с частотой 0,333 герца не думаю, что есть хорошо, подстраивать надо, если ток вышел за определённые пределы
для классического определял ток перемещая частоту генератора на левый и правый скат осциллограммы и эту дельту забил как константу, то есть пока разность частот не достигнет склона - ничего не делаем
есть два показателя влияющие на частоту резонанса:
1. снижение частоты резонанса за счёт прогрева катушки (температурный дрейф частоты резонанса вниз)
2. увеличение тока за счет резонансных свойств системы генератор - катушка (связи) -человек, хорошо поймано на ковидле, увеличение тока в 1.4 - 1.5 раза от тока частоты резонанса катушки в свободном пространстве
На Ардуино это сложновато уже, ресурсов у ней маловато.
Я про это тоже думал, заносить каждый раз в память и сравнивать с предыдущей частотой, но получается грандиозное.
На стм32 было бы всё роще реализовать, я не силён.
Лайв синус сделан на сттм32 и там похоже реализована именно такой алгоритм.
На Ардуино это сложновато уже, ресурсов у ней маловато. Я про это тоже думал, заносить каждый раз в память и сравнивать с предыдущей частотой, но получается грандиозное. На стм32 было бы всё роще реализовать, я не силён. Лайв синус сделан на сттм32 и там похоже реализована именно такой алгоритм.
лайв синус у меня есть, он сильно хуже по воздействию, некоторые его вообще "не слышат"
как показала практика актуально воздействие токами от 0,8 -0,9 ампера и выше, у лайвсинуса норм. 0,3
про ток не знаю,а вот алгоритм там нормальный,хотя частота так же с периодичностью дёргается.
Мишин каждый раз повторяет,что ток больше 100ма не нужно применять.или же все его по разному измеряют?
100ма это вообще ни о чём, хотел бы я посмотреть, что наводится на человека в зоне передатчика ДВ в 100 киловатт, а там ведь люди годами работают, да аппаратная экранирована, а остальные помещения нет...
Со слов Мишина, частота от 250 кГц до 500 кГц.
Катушка намотана проводом 0.7 мм, поэтому частота такая.
Ток 300ма мало?
При желании наверняка можно сделать любой.
Поднять напряжение питания и на вход подать больше амплитуду, но тогда начнут вылазить нюансы, с которыми бороться будет не так легко.
Что интересно.
Если прибавлять ток до максимума, поднятием амплитуды на усилитель, синусоида на концах сначала почти выпрямляется, а дальше на показ сверху и снизу появляются впадины, типа имплозия.
Проверял питание, всё в норме, не из за него.
Что интересно. Если прибавлять ток до максимума, поднятием амплитуды на усилитель, синусоида на концах сначала почти выпрямляется, а дальше на показ сверху и снизу появляются впадины, типа имплозия. Проверял питание, всё в норме, не из за него.
3-я и 5-я гармоники начинают лезть, ИМХО так и надо, частота для большой катушки 180 Килогерц, для малой 280 Килогерц, эти частоты были в научной статье приведены (там было их много вплоть до Гигагерц, запомнились требуемые нам)
я 300 ма вообще не чувствую )))
Помню в видео Мишина, он говорил что частота не принципиально ваще, слишком низкую он рекомендовал и выше 500 тоже, из за тех же гармоник.
Про ток, конкретно в моём исполнении, максимальный ток получается 600-700ма, но при таком токе что то стремновато.
Для меня схема окончательная.
Кому надо может ещё чего добавить.
Все уточнения однозначны, керамика конкретно на ноги 7805,выходной каскад без конденсаторов между базами выходных транзисторов и без кондера коррекции на ТЛ1210
> в оконечном усилителе не применяется кондёр между базами и кондёр коррекции LT1210.
> это принципиально!
подробнее можно? (на схеме есть соотв. запись)
корректирующий кондёр ограничивает диапазон работы LT1210,а между базами кондёр стоит в схемах для наушников,возможно он тоже ограничивает частотный диапазон работы,в нашем случае с ним синус получается кривой,без него всё отлично.
> 2. маленькое напряжение.
не понял, что?
> 3. это пьезо,транзистор излишество.
отнюдь, в "подобных мощных энергитических" схемах возможно "вышибание" порта (но как хотите :о)))
> 7. есть два,один пришлось самому допаивать.
я имел в виду необходимость "пламягасителя" (не схеме)
Внутреннее напряжение Ареф 2,5 в маловато будет для хорошей точности определения резонанса.
мы с вами говорим совсем о разном (надо же "расшифровывать" непонятные определения :о)))
https://www.google.ru/search?client=opera&q=LDO-стабилизатор&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
во 2м пункте речь шла о внешней "кренки" 12В -> 5В, для питания ардуино и обвеса, кот. вы добавили для получения 5В
спрашивается, зачем собаке 5я нога, когда баяна достаточно? :о)
у ардуино есть своя, встроенная "крен", вот ее я предлагаю использовать.
п.с. вы схему смотрели?
30я нога ардуино - вход "V In", сюда подается питающее 12В
если не понятно обьяснил, возьмите даташит на "мандарину" :о)
...
а по поводу A.Ref - это 5й пункт, самый большой! там действительно надо выбирать оптимум, погрызть даташит на чип, посмотреть соотв. инфу (помню, что читать много, столкнулся как-то в свое время...)
30я нога ардуино - вход "V In", сюда подается питающее 12В
если не понятно обьяснил, возьмите даташит на "мандарину" :о)
если про это,то лично я не люблю грузить ардуино,хотя это вполне нормально.
что значить "не люблю"?! а для чего она там установлена?!! машина - железная, предназначена для того, что бы на ней ездить, а не в зале стоять, протирать сиденья... :о) по даташиту должно хватить выше крыши на абдурину и наши обвесы... мало того, в китаських версия еще есть стабилизатор на 3.3.В (не сильно мощный, но есть)
что значить "не люблю"?!
мои тараканы любят когда всё отдельно.
конкретно в данной схеме,конечно можно обойтись без 7805 для питания всех компонентов.
НО конкретно в данной схеме 7805 я использую не для питания всего,а только для понижения напряжения для последующей стабилизации tl431.
извиняюсь что сразу это не написал.
дело в том что при отладке было выявлено что точность выставления частоты очень сильно зависит от АРЕФ источника.
первоначально брал 5в с ардуино,но ни как не получалось убрать иглы помех,когда запитал АРЕФ от отдельного источника,всё прошло.
это уже другой соус, причем не отраженный изначально в схеме (мы должны догадываться? :о)))
т.е. вы запитываете манадрину и A.Ref от разных источников? ну так и надо писать! :о)
лично я очень даже за разделение "питающих"! пожалуй, это один из главных камней преткновения и недопонимания :о)
п.с.
> выявлено что точность выставления частоты очень сильно зависит от АРЕФ источника.
еще-бы было по другому, от катушки там такой букет валит... не разнюхаешь и можно нос сломать :о)
по идее в доработки я хотел добавить "обязательное экранирование", но... обычно тут не любят такие "тяжелые" решения, все хотят обскакать по быстрому на пьной корове ...
"последняя" схема будет? а то я уже не понимаю, что там на самом деле! :о)
Последняя схема и есть последняя, добавить там нечего.
Когда подключу электронный регулятор, тогда только будут уточнения по входами микросхемы.
только что выяснили, что ардуина запитывается от своего источника, а ARef от своего
или я ошибаюсь? если нет, то это как минимум серьезное отличие (не отраженное в вашей схеме, и, как получается, в моей)
читатели будут смотреть схему а читать между строк им будет затруднительно :о)
п.с. ладно, как скажете, побегу. буду периодически заходить, следить за новостями
У меня Ардуино и все потребители 5в запитаны от 7805 которая с медной подлоджкой.
Ареф запитан от своей 7805 в корпусе маленького транзистора. (Не помню название корпусов).
Напряжение Ареф 4в это тот минимум который нужно выставлять ТЛ431, можно больше, до 4.7в, больше не получится.
может использовать второй ОУ для "нормализации" сигнала обратной связи?!
пробовал,оказалось чем проще тем лучше.
кстати, проверка настройки раз в три секунды (паразитная модуляция с частотой 0,333 герца не думаю, что есть хорошо, подстраивать надо, если ток вышел за определённые пределы
по поводу модуляции,Мишин говорил что в этом нет ничего страшного,не помню чем это аргументировал.
ваши мысли как подстраивать и вообще что значит подстраивать?,когда он и так постоянно подстраивается под резонанс.
для классического определял ток перемещая частоту генератора на левый и правый скат осциллограммы и эту дельту забил как константу, то есть пока разность частот не достигнет склона - ничего не делаем
есть два показателя влияющие на частоту резонанса:
1. снижение частоты резонанса за счёт прогрева катушки (температурный дрейф частоты резонанса вниз)
2. увеличение тока за счет резонансных свойств системы генератор - катушка (связи) -человек, хорошо поймано на ковидле, увеличение тока в 1.4 - 1.5 раза от тока частоты резонанса катушки в свободном пространстве
можно сделать подменю режимов подстройки частоты
На Ардуино это сложновато уже, ресурсов у ней маловато.
Я про это тоже думал, заносить каждый раз в память и сравнивать с предыдущей частотой, но получается грандиозное.
На стм32 было бы всё роще реализовать, я не силён.
Лайв синус сделан на сттм32 и там похоже реализована именно такой алгоритм.
лайв синус у меня есть, он сильно хуже по воздействию, некоторые его вообще "не слышат"
как показала практика актуально воздействие токами от 0,8 -0,9 ампера и выше, у лайвсинуса норм. 0,3
про ток не знаю,а вот алгоритм там нормальный,хотя частота так же с периодичностью дёргается.
Мишин каждый раз повторяет,что ток больше 100ма не нужно применять.или же все его по разному измеряют?
про ток не знаю,а вот алгоритм там нормальный,хотя частота так же с периодичностью дёргается.
Мишин каждый раз повторяет,что ток больше 100ма не нужно применять.или же все его по разному измеряют?
100ма это вообще ни о чём, хотел бы я посмотреть, что наводится на человека в зоне передатчика ДВ в 100 киловатт, а там ведь люди годами работают, да аппаратная экранирована, а остальные помещения нет...
имплозии при токе 100ма я не видел, возможно ли?
всё что получилось.
https://youtu.be/11eDW7W16e8
всё что получилось.
https://youtu.be/11eDW7W16e8
что-то частота высокая у Мишина была 300кгц в исследованиях 280кгц, а ток маловат однако, сколько можно максимально выдавить?
Со слов Мишина, частота от 250 кГц до 500 кГц.
Катушка намотана проводом 0.7 мм, поэтому частота такая.
Ток 300ма мало?
При желании наверняка можно сделать любой.
Поднять напряжение питания и на вход подать больше амплитуду, но тогда начнут вылазить нюансы, с которыми бороться будет не так легко.
Что интересно.
Если прибавлять ток до максимума, поднятием амплитуды на усилитель, синусоида на концах сначала почти выпрямляется, а дальше на показ сверху и снизу появляются впадины, типа имплозия.
Проверял питание, всё в норме, не из за него.
3-я и 5-я гармоники начинают лезть, ИМХО так и надо, частота для большой катушки 180 Килогерц, для малой 280 Килогерц, эти частоты были в научной статье приведены (там было их много вплоть до Гигагерц, запомнились требуемые нам)
я 300 ма вообще не чувствую )))
Помню в видео Мишина, он говорил что частота не принципиально ваще, слишком низкую он рекомендовал и выше 500 тоже, из за тех же гармоник.
Про ток, конкретно в моём исполнении, максимальный ток получается 600-700ма, но при таком токе что то стремновато.
на короне ток взлетал до 1.5 ампера )))
to profinrus-1
схема окончательная или будут еще доработки?
Для меня схема окончательная.
Кому надо может ещё чего добавить.
Все уточнения однозначны, керамика конкретно на ноги 7805,выходной каскад без конденсаторов между базами выходных транзисторов и без кондера коррекции на ТЛ1210
сделал печать под свой корпус.
размер 85х90 мм
трансформатор отдельно-стоящий,выводы на клемник.
добавил на яндекс диск.
формат Layout 6
to profinrus-1
пробовали на "повышающем торе" (второй вариант кат.мишина)?
зы
я думаю не стОти писать "любые диоды" :о)
КД522 - импульсные с малой собств. емкостью
для удобства, не помешало-бы добавить "некое" оглавление основных схем/версий
ua6em
https://github.com/RG22EM/ua6em
https://github.com/UA6EM/LCD_1602_RUS
https://github.com/UA6EM/OLED_I2C
https://github.com/adafruit/Adafruit_MCP4725
https://github.com/UA6EM/ArduinoINA219
profinrus-1
https://www.youtube.com/watch?v=11eDW7W16e8
https://disk.yandex.ru/d/1PKVg3j3Drzi6A
to profinrus-1
пробовали на "повышающем торе" (второй вариант кат.мишина)?
что имеется ввиду?
настроил повышающий тор на туже частоту что и катушка,отдельно заводится обычно,вместе тоже всё работает.
ага, понятно, значит пока не пробовали "комплектом" запустить?!
катушка +повышающий тор вместе работают.
запускается и работает на частоте тора,хотя частоты подобраны достаточно точно,но уже при прогреве катушки тор держит всё равно свою частоту.
Мишин по этому поводу говорил,что это так и должно быть,лечебный эффект от этого не уменьшается.
Мишин по этому поводу говорил...
девайс весьма индивидуален однако...
Мишин по этому поводу говорил...
девайс весьма индивидуален однако...
индивидуален из за того что настраивать надо транс и катушку на одну частоту.
возможно в ЛАЙВсинус разброс частот катушек и повышающих торов достаточно велик,но это не мешает продавать их и реально работать.
по заверениям Мишина даже при достаточном расхождении частот,эффективность по статике намного больше чем одна катушка.
по заверениям Мишина даже при достаточном расхождении частот,эффективность по статике намного больше чем одна катушка.
статикой никогда не пользовался, ни подтвердить ни опровергнуть...
to profinrus
добавил пару незначащих деталей, залил на сорсфорж (архив eagle-cad и бибилотеки)
(поправьте, если есть ошибки)
я правильно понял, что вы используете 2а внешних LDO (а встроенную в ардуино не используете)?
используется две 7805,одна с металлом,другая как маленький транзистор.
я уже писал ранее.
в оконечном усилителе не применяется кондёр между базами и кондёр коррекции LT1210.
это принципиально!
активная пищалка MH-FDM (https://aliexpress.ru/item/4000587220597.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000018282024377&spm=a2g0s.12269583.0.0.6d2a47c4ZDE8Uf),я её использовал как есть на плате,замкнув эмитер и коллектор управляющего транзистора.
кондёры керамика на самих выводах 7805
печатка 85х90 хоть и делалась под свой корпус,но скорей всего уже меньше не получится сделать.
> в оконечном усилителе не применяется кондёр между базами и кондёр коррекции LT1210.
> это принципиально!
подробнее можно? (на схеме есть соотв. запись)
корректирующий кондёр ограничивает диапазон работы LT1210,а между базами кондёр стоит в схемах для наушников,возможно он тоже ограничивает частотный диапазон работы,в нашем случае с ним синус получается кривой,без него всё отлично.
LT1210 сильно грелась без доп.умощнения?
Греется одинаково, что одна что с транзисьорами, но на одной не получается получить хорошего синуса при максимальной амплитуде.
to profinrus-1
последний скетч, дайте ссылку
https://disk.yandex.ru/d/1PKVg3j3Drzi6A
to profinrus.
по моему, можно обойтись без условия! ...? ... :о)
п.с. с другой стороны оптимизация должна сработать :о)
Пожалуйста попробуйте.
да я тока одним глазком глянул... под капот... :о) ... красим-белим...