ArDos / дозиметр, часть №1

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

OneForTime. По схемотехнике замечания верны. Основная проблема в транзисторе. У 740 пороговое на затворе до 4 вольт. А у рекомендованных 0,8в. Ваш транзистор просто не открывается(работает не в ключевом режиме). Поэтому и греется. Дальше емкость затвора у 740 - 1259пф, а у рекомендованных 32пф... 

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

tekagi, пожалуйста, подскажите почему нельзя тантал? Или дайте номер поста, где это обсуждалось. У меня стоит тантал и маленькая керамика и все работает...

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Изначально керамику порекомендовал Shodan, когда мы ещё экспериментировали с танталом и электролитами. Только керамический конденсатор способен отдать большой ток в очень коротком импульсе. Полистайте форум, примеров много, даже со скриншотами накачки и потребления.
Попробуйте заменить тантал на керамику той же ёмкости, заново подобрать длительность импульса и сравнить скорость накачки и потребление до и после.
Для примера: http://arduino.ru/forum/proekty/delaem-dozimetr?page=36#comment-386498

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Вспухнет, вытечет, проверено на макете.

Romka5110
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2020

tekagi - заменил код по вашей рекомендации. Теперь с счетом времени все ок, посмотрим может еще что вылезет.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Без замены кода с выбранной опцией 8МГц/3.3В  заливать не пробовали? Тот кусочек меняет только учёт времени, а вот как к этому отнесётся остальной код, вроде делей, миллис и прочих я не знаю.

Romka5110
Offline
Зарегистрирован: 19.06.2020

Такой вариант не пробовал.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Залил вчера последнюю версию РАДОНа с первой страницы. В принципе понравилась. Но в настройках невозможно в опции "счет" поставить число меньше 32. А под мой счетчик необходима 6. Вопрос к разрабам. Может подскажите как это сделать или подшаманите код, плиZZ. А то бесполезна для меня эта прошивка, а хочется.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Это так, чтоб улыбнуло...

OneForTime
Offline
Зарегистрирован: 18.02.2017

Доработал я схему поставил ультра быстрый диод и поставил керамику. Уперся в напряжение 135 вольт. ток 20-30 мА. При увелечении пульса напряжение не меняется но потребление тока возрастает.Уменьшение кол-во обмоток ухудшает ситуацию, а повышение не прибавляет. Что то не пойму куда дальше копать. 

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Уже ж сказал - меняй транзистор!

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

OneForTime пишет:

Доработал я схему поставил ультра быстрый диод и поставил керамику. Уперся в напряжение 135 вольт. ток 20-30 мА. При увелечении пульса напряжение не меняется но потребление тока возрастает.Уменьшение кол-во обмоток ухудшает ситуацию, а повышение не прибавляет. Что то не пойму куда дальше копать. 

Уже ж сказали - меняй транзистор...

OneForTime
Offline
Зарегистрирован: 18.02.2017

Уже поменял.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Делитель установлен 100М/200к и соответствующие коэффициенты? Встроеный вольтметр откалиброван? Замер высокого производится выводом данных с ардуины или мультиметром? Фазировка транса проверена? Транзистор заменили на какой?

Я бы ещё перемычку gnd пробросил, уменьшив петлю.

OneForTime
Offline
Зарегистрирован: 18.02.2017

Делитель я убрал. Замнкнул ногу обратной связи на gnd. Измеряю напряжение мультиметром. irml2502 установил транзистор. С фазировкой транса не понял. Я сейчас попробую повертеть гантельку. Вторичку мотал и так и сяк. С перемычкой не понял как ее поставить. 
UPD: Повертел я гантельку значение меняется но все так же потолок 170 вольт. Очень сильно пищит керамика.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Входное мультиметра 10М? Без обратки нельзя, прошьёт либо кондёр, либо транзистор выплеском. Тем паче я супрессора в схеме не вижу. Организовать вывод напряжения на дисплей или в сериал, откалибровать встроеный вольтметр и так настраивать. Ёмкость керамики можно добавить, для больших гантелек суммарно около 40мкф выходило. Перемычка между соединением гантельки и керамики и истоком полевика, чтобы путь тока был по короткому участку, а не вокруг всей платы.

С таким подходом проще поставить блокинг на одном транзисторе и ограничить высокое стабилитроном...

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

tekagi - Спасибо за информацию!

Jonni333 - Установи пока в ручную в самой прошивке время счета - вкладка "SETUP" - параметр "GEIGER_TIME". После перепрошивки сброс настроек удержанием клавиши "ок" при включении.

 

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

mambavamba14. Спасибо за ответ. Я видел в SETUP этот параметр. Но подумал, если есть ограничение, значит оно нужно...

Как попробую, отпишусь.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

tekagi. Спасибо за подсказку и ссылку. Поставил керамику, предварительно отобрав по ESR. Осцилограммы заметно улучшились. Накачка упала до 32.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Сайт пережал картинку... Поэтому, извините такое качество. Может кому понадобится. Блок высокого напряжения. Работает идеально. Под резисторами R15 и R17 дремелем пропилил насквозь текстолит. Трансформатор - гантелька 8мм. Мотал приспособой. 150 витков, бумага и тд. Потом пропитка -цапон. Плата односторонняя. Размеры 48*25,4. Весь мой дозик состоит из 5 блоков.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

mambavamba14 пишет:

Jonni333 - Установи пока в ручную в самой прошивке время счета - вкладка "SETUP" - параметр "GEIGER_TIME". После перепрошивки сброс настроек удержанием клавиши "ок" при включении.

Перепрошил... При первой загрузке с нажатой ОК запускается. Работает вроде адекватно. Но при повторном включении на экране 0, причем моргающий... В режиме Поиск график пробегает намного быстрее. В настройки зайти можно, но на доли секунды. Такое ощущение, что кварц запустился на большей частоте. Успеть что то подправить не успеваешь. Эта же ситуация была и ранее, при времени 36.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Да, в режиме ДОЗА время считает намного быстрее.

 

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

Ребят, что случилось? Ни одного поста... Это у нас интернет вырубают - прогнозируемо, Беларусь. Хоть что напишите для проверки... Пожалуйста.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

У всех, видимо, работает) Здесь пишут, как правило, в двух случаях - не работает либо есть что-то новое. Дружно ждём приложение под ведроид.

mambavamba14 видимо чем-то другим занят. Конец лета, как-никак. И сам торчу на крыше, кронштейн под солнечную панель прикручиваю.

Jonni333
Offline
Зарегистрирован: 04.07.2020

tekagi пишет:

У всех, видимо, работает) Здесь пишут, как правило, в двух случаях - не работает либо есть что-то новое. Дружно ждём приложение под ведроид.

mambavamba14 видимо чем-то другим занят. Конец лета, как-никак. И сам торчу на крыше, кронштейн под солнечную панель прикручиваю.

Спасибо за ответ. Значит за пределами страны жизнь есть!

Кстати, прошивочка 182 отлично работает. Сосед по даче сходил в лес... по грибы-ягоды. Я для смеха померял... Черника норм, а вот лисички на 6 мкр выше тарелочки... Наверно зря мерял...сосед на меня хмурится... не знает что делать с грибами...

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

https://a.radikal.ru/a12/2008/73/c0e2faf252dd.jpg. https://a.radikal.ru/a16/2008/de/0da6c2312ee7.jpg. Получил другие про мини,совсем другое исполнение!Сейчас не дома ,дня через два-три попробуем!

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

pirat-75 - Смотри повнимательнее у тебя вместо GND вывели A5, а верхние вообще по другому разведены

 

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Спасибо за подсказку!
Что я даже ,и не увидел!

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Да увидел уже!Проводками разведу,модернизаторы блин!

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

pirat-75 - Разъем для программирования лучше будет припаять на Arduino

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Gnd одного если достаточно будет ,разъем на плату припаяю.Монтаж гляну ,и по нему уже буду ориентир держать!

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

pirat-75 - Не забудь на печатке VCC+VCC соединить, а то питание прервется...

 

 

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Хорошо я всё понял!

OneForTime
Offline
Зарегистрирован: 18.02.2017

Такой вопрос, по поводу регистрации сигнала. Там стоит пин на прерывание на падение, но я не совсем понял. У нас изначально 0 вольт на входе, после срабатывания происходит скачек и мы регистрируем его затухание или изначально 5 и мы ждем пробоя. Сейчас у меня на пине 0,6 вольта. Это правильно или я где то накосячил. Напряжение на счетчике 350 вольт.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

На пине +Vcc. при попадании частицы провал до 0 и последущее восстановление.

Если 0,6 вольта - скорее всего неверно впаян транзистор, проверяйте цоколёвку.

350 на конденсаторе высокой стороны или на самом счётчике? Если первое, снятое по показаниям обратной связи - то это маловато, если второе - то так замерять бесполезно.

OneForTime
Offline
Зарегистрирован: 18.02.2017

Я использую другой повышающий модуль. И я собирал сборку из 9 10 мОм резисторов и подключал ее к мультиметру. Напряжение как раз показывало 35 вольт. Сейчас при 320 работает. Показание в компорт пишет. Фон правда 30 мкрРенген при измерении 40 секунд, но это поправимо. А с транзистором была проблема, дорожка недотравилась и  работала как 7 кОм резистор.

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

https://b.radikal.ru/b12/2008/03/2f8c423fdd13.jpg
https://b.radikal.ru/b19/2008/34/7c86d158f42f.jpg
https://d.radikal.ru/d00/2008/fb/4704d5e5c006.jpg
Первая ссылка ,то что есть,выше ниже накачка увеличение скорости.Вторая форма сигнала на вторичен транса ,третья с контроллера подкачка на транзистор.А так в общем,что то совсем труба.Пришлось контроллер с нано снять на новых про мини опорное в обратку показывало!!!Я про старую мини писал,там опорное ставил 1.18.На новых что пришли 1.05-1.06 совпадения с мультиком.С нано снял 1.11 полное совпадение.Теперь я так понимаю с трансом что то делать надо?Керамику ещё подкидывал разницы что не заметил!Подскажите куда рыть,скорость растет с падение напряжения.Когда с блока записываю 5 вольт ,скорость в районе 75.В Ссори !По ссылке зашёл что то две последних перевёрнуты!Исправлю!Не пойму радикал переворачивает фотки!

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

pirat-75 - А ты пробовал поменять местами начало конец одной из обмоток транса?

Дросель на 10мГн и по верх 4 витка - у тебя так?

 

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Да,дроссель по ссылке в начале темы,из чипа-дипа.Завтра с трансом эксперименты буду ставить,фазировка не пробовал делать.

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Что похоже на то чтобы фазировку менять?

alexadresat
alexadresat аватар
Offline
Зарегистрирован: 22.02.2017

 Пока не попробуешь не узнаешь...

И еще - Для гантелек 6х8 - 10-20мкФ,  для типоразмера 8х10 - 30-40мкФ.

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Будем пробовать!

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Да керамику ещё попробую уменьшить,у меня сейчас два по двадцать ,если с фазировкой не выйдет попробую уменьшить!

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Поменял фазировку,накачка 12,скорость 16-17 .Просадки при коротыше датчика нет,опорное в норме. Вроде всё!Спасибо !!!Завтра попробую Радон залить,я так и не понял как в ручную накачку менять,и параметры в общем.Я имею ввиду без утилитки.

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Так же как и в основной прошивке- в скетче.

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

А накачка у меня 12 например стоит теперь,это в длинну импульса записывать?Я правильно понимаю?Опорное тоже вписывать ,и коэффициенты,ну это понятно ?

Dark-Dante
Offline
Зарегистрирован: 09.01.2018

Да, если Вы всё правильно подобрали то просто копируете оттуда.

pirat-75
Offline
Зарегистрирован: 01.04.2017

Что то я упустил в теме?Не пойму как войти в режим параметры,и отладка на прошивке Радон последней.Раскоментировал строки в прошивке,но в меню так и не зашёл,отключил поиск, что бы компиляция прошла нормально.Что скажите,сижу вот туплю,и в самой прошивке пункт отладка,и параметры есть ,а как войти не пойму!