Трудный путь к ЧПУ

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Шпиндель должен быть не менее 650вт. Это минимум. Если кроить фанеру то не менее 1квт. У меня 700 вт, обычный фрезер...при подаче 800мм/мин. И 15000 об. Берёт около 2 мм.глубины. быстрее, шпиндель уже не тянет-тормозит. Фреза 6мм, винт, 2х перьевая

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

я кроил этим шпинделем берёзовую фанеру при подаче 1мм/сек заглубление 0,75 мм . 750 Вт мне кажется это перебор мне хотябы 300-400 Вт С ШИМом 

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Yurivk пишет:

я кроил этим шпинделем берёзовую фанеру при подаче 1мм/сек заглубление 0,75 мм . 750 Вт мне кажется это перебор мне хотябы 300-400 Вт С ШИМом 

Какие то режимы несерьёзные...16 мм фанеру, плиты 500х700 , я нарезаю за 4 прохода. 3прохода с припуском на глубину 1мм и боковым 0,5мм. 4й, чистовой, спиральная стратегия...при подаче 1700 и шаг 4мм.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

при большей подаче у меня фрезы ломаются, фза 3,175

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

А так если работать фрезером...это тоже не айс. При 3д обработке, цикл идёт 3-4 часа....при съёме 1.2мм черновой и 0.25 чистовой...шпиндель, грдусов 50!!! Можно сказать, работа в тяжёлых условиях

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

гдето видел передеку фрезера на постоянку говорят что работает намного лучше

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Конечно я понимаю что на дуне можно и довольно серьезный фрезер создать, надо ли это? 300-400Вт шпинделя с инструментом до 3.175мм вполне достаточно. Я резал МДФ на скорости 100мм/мин глубиной 4ммна станке из МДФ. На максимальных оборотах звук был конечно как когтями по стеклу - уши в трубочку, но резал по ощущениям без значительных снижений оборотов.

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Всем привет!

Только сейчас снял простенькое видео с фрезерованием. Для тех, кто сомневался в жесткости - все прекрасно работает даже с немного кривой геометрией (сам фрезер закрепил кое как). В качестве шпинделя китайский аналог Дримеля, который включаю в ручную, без какой либо стабилизации оборотов. Фреза фирменная Dremel 1.6мм (по факту 1.4мм, по чему не понимаю). Делаю в доске отверстия 22мм (под подшипник), углублениями по 1мм и в конце 2 прохода, так сказать, для полировки.

https://youtu.be/z1-S_D6g0hY

Валы для оси Х поменял на 12мм. Заказывал 10мм, но продавец прислал 12мм. Заказал второй раз, но продавец упрямый и прислал снова 12мм валы - сказал, что у меня штангенциркуль неправильный. В общем жесткость с 12мм валами просто отличная.

Единственное чего не понимаю - это то что пришлось высталять разные настройки для осей "M92 X804.00 Y800.00", хотя шпильки одинаковые 8мм на оборот, драйвера настроены на микрошаг х32 (32*200/8=800).

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

dtvims пишет:

Всем привет!

Только сейчас снял простенькое видео с фрезерованием. Для тех, кто сомневался в жесткости - все прекрасно работает даже с немного кривой геометрией (сам фрезер закрепил кое как). В качестве шпинделя китайский аналог Дримеля, который включаю в ручную, без какой либо стабилизации оборотов. Фреза фирменная Dremel 1.6мм (по факту 1.4мм, по чему не понимаю). Делаю в доске отверстия 22мм (под подшипник), углублениями по 1мм и в конце 2 прохода, так сказать, для полировки.

Для z оси, интересное решение! Надо понимать, там 2 шаговика. Как синхронизируете?

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Да, там 2 шаговика. Приблизительно на 14-й странице я все описывал, почему именно так.

Я хотел сделать всю свою электронику (на что нет времени), но купился на китайские аналоги Arduino и RAMPS 1.4: http://reprap.org/wiki/RAMPS_1.4 и драйвера A4988, которые (по совету выше) поменял на осях X и Y на DRV8825. Двигатели самые дешевые из NEMA17. Запитал все от ноутбучного БП на 19В, потому вентилятор над электроникой, чтоб драйвера не грелись. Прошивка Marlin, для 3D принтера, но в целом его G-code годится и для ЧПУ. Собственно, хочу позже купить печатную голову для принтера, а пока гоняю то что есть. Думаю переделать уже на станке, для него же, часть деревянных деталей.

Там оба шаговика для оси Z тупо запараллелены, т.е. если один двигатель даст сбой, то хана синхронизации :( Зато цена

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Как таковой, параллельно ставить нельзя!!! В драйверах есть обратная связь по току, при таком включении, драйвер выдаёт ток неверно, что может привести к выходу из строя и двигателя и драйвера....второе более вероятно. Лучше 2 драйвера, а управление запаралелить. Но лучше, если позволяет программа, сделать ведущий-ведомый

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

А так в целом идея класная!!! Респект! У меня была идея сделать такую же конструкцию z. Но у меня швп, шаг 5мм. Усилие надо больше для подъёма...

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

parkan_h15 пишет:
Как таковой, параллельно ставить нельзя!!!

Сам не хочу! Но схему не я придумал, а там тупо запараллелено. У меня по Z обычные шпильки строительные стоят, а не спец винты, да и скорость движения по Z не важна, потому драйвера работают в режиме полушага, где вероятность пропуска шагов почти минимальна. Сгореть ничего не должно, т.к. ограничение по току стоит как на один, а питаются 2 (разве что импульсные токи на старте). Поскольку у строительной шпильки шаг мелкий, то мощности вполне хватает. Собственно такая схема работает во всех китайских 3D-принтерах.

Конструкция далеко не идеальна, но универсальна. Только громоздко получилось... Рабоча плоскость где-то 200х200 с копейками, а хотел вообще 500х500. Сделал бы как хотел, то меня жена вместе с ним, наверное так и выставила бы на улицу...

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

dtvims пишет:

parkan_h15 пишет:
Как таковой, параллельно ставить нельзя!!!

Сам не хочу! Но схему не я придумал, а там тупо запараллелено. У меня по Z обычные шпильки строительные стоят, а не спец винты, да и скорость движения по Z не важна, потому драйвера работают в режиме полушага, где вероятность пропуска шагов почти минимальна. Сгореть ничего не должно, т.к. ограничение по току стоит как на один, а питаются 2 (разве что импульсные токи на старте). Поскольку у строительной шпильки шаг мелкий, то мощности вполне хватает. Собственно такая схема работает во всех китайских 3D-принтерах.

Конструкция далеко не идеальна, но универсальна. Только громоздко получилось... Рабоча плоскость где-то 200х200 с копейками, а хотел вообще 500х500. Сделал бы как хотел, то меня жена вместе с ним, наверное так и выставила бы на улицу...

Громоздко и дорого на 1 двигатель и 1 муфту и 1 шпильку

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

намного проше

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

У меня стол на одном 1000х850...доделываю большой 2700 х 1200. На таких понятно, шпильки непоставишь... вот на него и мастерю привода с энкодерами на Arduino. Поначалу показалось всё просто...много подводных камней

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Акуратно сделано. Выглядит здорово. Но это когда станок небольшой... при 1000мм , "дерево" уже будет сказываться на жёсткости

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Yurivk пишет:

гдето видел передеку фрезера на постоянку говорят что работает намного лучше

Это не постоянка.....ШИМ. Это постоянный ток, но подаётся импульсами. Меняется скважность, а частота следования 50гц. Это уже отделная тема...

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

parkan_h15 пишет:
Yurivk пишет:

гдето видел передеку фрезера на постоянку говорят что работает намного лучше

Это не постоянка.....ШИМ. Это постоянный ток, но подаётся импульсами. Меняется скважность, а частота следования 50гц. Это уже отделная тема...
Возможно но это не важно для меня важен конечный результот

parkan_h15
Offline
Зарегистрирован: 14.11.2015

Не реклама....так для размышления. Я свои станки проектировал в Delkam, PowerShape. Стратегии делаю на PowerMill...особенность....в шейпе можно нарисовать чпу....и после передать его габариты милу...программа будет учитывать и при расчёте станок, что предотвратит столкновение элементов станка с заготовкой.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

Вот интересная статья для тех кто конструируетhttp://darxton.ru/wiki-article/konstruktsiya-portala-i-vertikalnoy-osi-z-gravirovalno-frezernogo-stanka-s-chpu/

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

parkan_h15 пишет:
Не реклама....так для размышления. Я свои станки проектировал в Delkam, PowerShape. Стратегии делаю на PowerMill...особенность....в шейпе можно нарисовать чпу....и после передать его габариты милу...программа будет учитывать и при расчёте станок, что предотвратит столкновение элементов станка с заготовкой.
Круто а я все делал сам руками сейчас у меня тотальный апгрейд станка вырецаю на нем детали для него-же. 

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Yurivk, зависит от того к чему Вы стремитесь. В Вашей конструкции есть один недостаток: высота валов оси Х. У меня его нет, т.к. вся ось поднимается вверх, что возможно только при использовании 2-х двигателей. А это, в свою очередь, дает универсальность использования. Поставил шпиндель - ЧПУ. Поставил голову для плавки пластика - 3D принтер.

Я ставил перед собой задачу получить максимальную рабочую область в пространстве XYZ, а не только XY. За счет этого у меня стол собран из различного барохла высотой 3,5 см, на нем еще 2 подставки по 8мм и обрабатываемая доска толщиной 5мм. Из-за грамосткости шпинтеделя, еще запас хода шпинделя 5см вверх (это можно использовать как высоту заготовки), а если поставить более мелкий шпиндель, то возможно использовать еще до 15см высоты. Т.е. можно небольшое бревнышко подложить в качестве заготовки.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

dtvims пишет:

Yurivk, зависит от того к чему Вы стремитесь. В Вашей конструкции есть один недостаток: высота валов оси Х. У меня его нет, т.к. вся ось поднимается вверх, что возможно только при использовании 2-х двигателей. А это, в свою очередь, дает универсальность использования. Поставил шпиндель - ЧПУ. Поставил голову для плавки пластика - 3D принтер.

Я ставил перед собой задачу получить максимальную рабочую область в пространстве XYZ, а не только XY. За счет этого у меня стол собран из различного барохла высотой 3,5 см, на нем еще 2 подставки по 8мм и обрабатываемая доска толщиной 5мм. Из-за грамосткости шпинтеделя, еще запас хода шпинделя 5см вверх (это можно использовать как высоту заготовки), а если поставить более мелкий шпиндель, то возможно использовать еще до 15см высоты. Т.е. можно небольшое бревнышко подложить в качестве заготовки.

Если вы планируете его использовать как универсал: чпу/3д принтер тогда это все объясняет. Если то так тогда это круто!

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Выше критиковали мою конструкцию за слабую жесткость, ведь высота накладывает дополнительные требования. Я принял критику к сведению и укрепил конструкцию. Жесткость не идеальна, но для работы с деревом должно хватить. А для 3D принтера требуются чуть более высокие скорости. Проблему со скоростями частично решают шпилки с большим шагом.

У каждой конструкции есть свои преимущества и недостатки. Меня колбасит из одной стороны в другую, потому я за универсальность.

P.S. К вопросу о стоимости большого числа двигателей, то брал на али оптом 5 двигателей, так что еще один остался. Потому тут вопрос был не принципиален.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

По поводу жесткости конструкций так у меня он вообще весь из фанеры около года мучаю точность не страдает. А по поводу станков из метала тут вопрос цены и обработки в домашних условиях.

nevkon
Offline
Зарегистрирован: 20.01.2015

Смотрю фанерка режется медленно довольно. Вы пробовали разгонять ось? у меня уверенно режет при глубине 2мм со скоростью 400мм/мин кукуруза диаметром 3мм по сосне. Звук примерно тот же что и в ролике. Максимально удалось заглубиться на 3мм на проход, но станок уже на пределе жесткости - вибрации становятся критическими.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

у меня тоже медленно так как при большой подаче фрезы ломаются 3,175мм другие поставить не могу шпиндель друеой нужен.

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

кукурузу я пробовал не понравилось лучще 2_х заходные фрезы на кройняк сверло троечку закалить  

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Мне нравятся все станки из данной темы. Все сделаны для себя и свою функцию выполняют, а это самое главное. У меня нет доступа к серьезным станкам для металообработки, чтобы сделать идеальную правильную конструкцию. На заказ делать тоже не спортивно. Получилось то, что получилось. Сейчас я бы многое сделал бы по другому. Появятся еще деньжата, модернизирую остальные части (как минимум поменяю валы по Y на 12мм).

Еще об универсальности: в наших квартирах нет места на несколько станков :) 

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

кукуруза быстро забивается опилками часто чистить приходится

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

dtvims пишет:

Мне нравятся все станки из данной темы. Все сделаны для себя и свою функцию выполняют, а это самое главное. У меня нет доступа к серьезным станкам для металообработки, чтобы сделать идеальную правильную конструкцию. На заказ делать тоже не спортивно. Получилось то, что получилось. Сейчас я бы многое сделал бы по другому. Появятся еще деньжата, модернизирую остальные части (как минимум поменяю валы по Y на 12мм).

Еще об универсальности: в наших квартирах нет места на несколько станков :) 

Это точно

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Я просто не рискнул большую скорость ставить. После первых экспериментов одна фреза уже почернела, хотя не сломалась...

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

попробуйте меньше заглубление а подачу больше я у себя так и искал оптимальные режимы да и еще обороты шпинделя у мня ~15000об для фанеры для сосны 10000 хватает выше смысла нет только вой шпинделя громче и всё 

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Я еще пытаюсь не особо шуметь. Если обороты подниму, шум стоит довольно сильный. Был бы шпиндель качественный, тогда другое дело. Этот китайский гравер я купил за гроши, но он уже много чего для меня сделал и помоему уже хочет громко умереть :(

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

у меня 2_а погибло хочу другой заказать у китацев с двигателем на постояку знакомый таким дюраль обрабатываетhttp://ru.aliexpress.com/item/cnc-spindle-300w-Spindle-motor-air-cooling-300w-spindle-DC-motor-Engraving-Machine-ER11-collets-E240/1930598522.html?adminSeq=123576846&shopNumber=908764

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Судя по описанию, класный шпиндель, только жаба душит :( Если бы не доставка можно было бы с ценой смириться...

Yurivk
Offline
Зарегистрирован: 11.11.2015

А с дремалями больших скоростей не получится на этом можно поставить фрезу 6мм тут и заглубление другое и родача другая

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Случайно наткнулся на самодельный шпиндель http://modelmen.ru/p3127/shpindel-dlya-samodelnogo-chpu

Roman
Offline
Зарегистрирован: 15.02.2013

ivandevel пишет:

Roman пишет:

Я вот парни тоже заразился этой темой.

И уже есть некоторые наработки:

один готовый станочек, на котором можно сверлить, может и фрезеровать сквозные отверстия

 

 

Роман, из чего сделана основа (каркас) ? Что это за профили такие?


Эти профиля от промышленных шкафов. Фирма производитель RITTAL. Можете у них на сайте посмотреть, но я сомниваюсь что их можно будет так просто купить, да и незачем их покупать, они очень дорогие. Я просто работаю в сфере промышленной автоматики, и такого добра полно на работе. Этот станок был тестовым, как говорится "я тебя слипила из того что было" :).
Для теперишнего станка буду лить из чугуна станину и собирать все на ней.

theblackbox
Offline
Зарегистрирован: 24.11.2015

Народ, я может что пропустил, дайте пожалуйста фотку или просто рисунок как подключить мотор Nema17 к Arduino CNC Shield v3. Провода красный, зеленый, желтый, синий. В каком порядке они подключаются к драйверу?

Спасибо!

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

У меня другие цвета...

Самый простой и универсальный метод - это прозвонить обмотки. Те что замкнуты - это одна обмотка. Включаются парами А1А2В1В2. Если направление вращения не устраивает, то можно обратить или в прошивке, или поменять местами любую пару (или А1А1, или В1В2).

theblackbox
Offline
Зарегистрирован: 24.11.2015

А по фото можно сказать? Последовательность у всех же должна одинакова

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Последовательность одинаковая - цвета разные.

Можно методом перебора. Но лучше все-таки прозвонить.

Sergunec126
Offline
Зарегистрирован: 24.11.2015

Здравствуйте. Пытаюсь приобщиться к стану самодельщиков ЧПУ. Имею механику 3 координатного фрезера с движками PK266-02A. Драйвер на TB6560 (СИНЯЯ ПЛАТА). Arduino uno на ATMEGA328P. Пробую, но пока безуспешно, связать эти комплектующие в одно целое. Затык в ПО. Скачал и поставил программу ARDUINO IDE. Залил в ARDUINO GRBL. Не смог найти рабочий GRBL CONTROLLER 3.0.

Решил поставить JCNC для заливки G кода в ARDUINU, но видит плату, а картинки на поле не появляется. Замучался. Дайте пожалуйста совет, а лучше ссылку на работоспособное ПО!!!

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

"(СИНЯЯ ПЛАТА)" должна иметь название/модель, версию. драйверы обычно съемные и их надо правильно вставить в плату управления, которая и воткнута в ардуину. В прошивке надо указать правильно модель и версию платы управления (обычно некий define), после чего прошивка станет рабочей.

TB6560 - это лишь микросхема драйвера, т.е. ни о чем...

В идеале, нужны фото подключения и конкретнее, что именно не получается: ошибки компиляции, настройки и т.д.

UPD http://www.instructables.com/id/ARDUINO-UNO-TB6560-Stepper-motor-driver/

Sergunec126
Offline
Зарегистрирован: 24.11.2015

https://yandex.ru/images/search?text=3%20axis%20tb6560%20driver%20board&img_url=http%3A%2F%2Fwww.omc-stepperonline.com%2Fbmz_cache%2F4%2F440cd40503999f58717ede01c15aed88.image.70x70.jpg&pos=1&rpt=simage

Но пока не в драйвере дело, а в ПО для загрузки G в ARDUINO  и формировании соответствующих управляющих команд. Не найти проги для загрузки G кода в прошитую GRBL https://github.com/grbl/grbl в ARDUINU.   

dtvims
Offline
Зарегистрирован: 26.11.2012

Насколько я могу судить, то Ваша плата самостоятельна и не неждается в arduino и подключается к компу по LPT, а управляется например MAHC3. Причем тут GRBL?

Sergunec126
Offline
Зарегистрирован: 24.11.2015

В том то и дело!!! Искал MACH3, но бесплатно не нашёл. Решил посмотреть в сторону USB. ARDUINA должна быть промежуточным звеном между програмным драйвером G кодов и Железным драйвером, по сути набором силовых ключей. Так вот пргамный драйвер GRBL CONTROLLER И GRBL залитая в ARDUINU не стыкуются!!!

Roman
Offline
Зарегистрирован: 15.02.2013

Sergunec126 пишет:

В том то и дело!!! Искал MACH3, но бесплатно не нашёл. Решил посмотреть в сторону USB. ARDUINA должна быть промежуточным звеном между програмным драйвером G кодов и Железным драйвером, по сути набором силовых ключей. Так вот пргамный драйвер GRBL CONTROLLER И GRBL залитая в ARDUINU не стыкуются!!!

https://github.com/winder/Universal-G-Code-Sender 

попробуйте с этим. у меня все работает