ArDos / дозиметр, часть №1

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Если потребление нулевое - вероятнее всего ошибки в монтаже. На плате alexadresat'a для замера тока или отключения генератора есть джампер, можно вместо него миллиамперметр цеплять.
Выкладывайте фото печатки с обеих сторон в хорошем качестве.
Прошивку на последнюю сменили? Какая ёмкость керамики в первичке? Для большой гантельки там должно быть микрофарад 40 и накачка в пределах 6-13.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

пост #3693 мои фото, заменил конденсатор на резистор(тут проскакивало), прошивка последняя( уже спрашивал про ардуинку здесь), емкость... сейчас точно не скажу, старался приближенно делать к оригиналу, но напряжения же нету, вот и не понятно где косяк

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

nasfiratu666, над кнопками посадочное место для джампера. Его устанавливали?
mrokodes, не умеете настраивать импульсные преобразователи - не вводите в заблуждение остальных. Такой вариант повторило уже немало людей, и не только по схеме АрДоса.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Да(джампер), после вашего сообщения, к сожалению нечего не изменилось

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Замерьте напряжение на конденсаторах первички.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

3,99В(там где 2 конденсатора и на гантельку)

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Ещё гантелька на несколько миллигенри найдётся? Нужно напаять ей на выводы светодиод и поднести к гантельке преобразователя. Если накачка идёт - светодиод должен светиться. Если нет - проверять исправность транзистора и корректность монтажа гантельки. Проверить, идёт ли накачка с ардуины можно подключив к затвору транзистора накачки последовательно пассивный бузер и резистор Ом на 300 на gnd, должен быть звук с частотой около полукилогерца. Если отсутствует - проверять правильность монтажа, непропаи, закоротки, соответствие номиналов элементов.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

to mrokodes Здесь как бы технический форум, люди делятся опытом, выкладывают что-либо новое и/или полезное таким же пользователям. Чем-либо мериться - это Вам в социальные сети и новостные каменты.

Я бы не стал советовать транс от мыльницы, если бы его не проверяли до меня дозиметростроители со стажем в своих проектах и если бы не проверил сам в обсуждаемой конструкции. Тем более что АрДос разрабатывался с учётом повторения начинающими. На будущее воздержитесь от утверждений "У меня не заработало, значит не подходит".

 

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Накачку с ардуинку с  помощью осцилографа можно проверить? (просто буззера нету), и куда конкретно тыкать(на джампер можно?)?

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Естественно можно осликом. На затвор полевика - увидим управляющие импульсы с ардуинки с амплитудой, близкой к напряжению питания. Можно на гантельку пару витков провода и щупы на его выводы (не подключая к плате) - увидим наличие импульса в сердечнике.
Только щуп обязательно с делителем, там десятки вольт могут быть. И ловить импульсы по триггеру. Как вылядит можно глянуть в видео в #26.
Джампер стоит по питанию, там вряд ли наглядная картина будет.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Правильно мерил? https://d.radikal.ru/d29/2002/62/691fe423a3b8.jpg

 
tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Ну, это сток, а не затвор, ну да ладно, генерация есть. А вот трансформатор, если не ошибаюсь, подключен неправильно. Первичка (внешние витки толстого провода) должна быть подключена между точкой, где припаян резистор для замера осликом и выводом с керамических конденсаторов, а вторичка, то есть выводы самой гантельки, между gnd и высоковольтным диодом. И сам диод пропаять надо, по виду он просто вставлен.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Понял, поменяю местами, и отпишусь. Поменял, где то шьет, прорези сделаю под резисторами.

Важный_кекс
Offline
Зарегистрирован: 15.02.2020

Добрый день! Помогите пожалуйста

Я делаю дозиметр на сбм20 с другой прошивкой.

Как щелчки перевести в мр/час? По какой формуле идёт подсчёт? 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

В простейшем варианте посчитать количество импульсов за 36-40 секунд для одного СБМ-20, это и будет значение в микрорентгенах в час.

Важный_кекс
Offline
Зарегистрирован: 15.02.2020

А в сложном?

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Не жмите "отправить" по несколько раз, и не обновляйте страницу. Форум тормозит и образуются дубли. После отправки комментария дождитесь загрузки.
В сложном либо собирать количество импульсов за некий короткий промежуток времени и вносить их в массив, сдвигать массив при каждом внесении, из него делать выборку "скользящим окном", как реализовано в этом проекте. Либо засекать время между импульсами, так же вносить в массив, усреднять и переводить по данным из даташита на счётчик. Готовых формул и коэффициентов никто не даст, исходные же данные вполне доступны.

VinodeJI
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2020

Доброго времени суток! Вчера собрал свой дозик на крайней печатке от alexadresat. Все номиналы как на схеме в спринте, все запустилось в первого раза. Хотелось выразить огромную благодарность bodriy2014, alexadresat, tekagi и всем причастным к разработке и поддержания этого устройства. Возникло несколько вопросов, сильно не пинайте, осилил форум до 50 страницы пока (бегло, может что и пропустил).

1. Сколько выставить накачку (при накачке 2 скорость 196 имп/сек, при 5 скорость 61 имп/сек). Транс на рекомендованной гантельке из 26 поста (4 витка эмальпровода). Фазировку проверил, если концы поменять, то накачка шкалит до 500. Вольтаж 399 вольта, опорное такое же как и тестером на аккумуляторе, коэфф опорного 1.10

2. Текст очень бледен, можно ли как-то сделать его более контрастней? В скетче видел #define contrast 60 //контрастность дисплея, в каких приделах можно менять значение, и повлияет ли оно на улучшение контрастности, или дело в резюках по 200R?

3. Можно ли прошивать дуньку, которая уже впаяна в плату, при условии, что я шью её USBASP программатором, через 11,12,13 пины и VCC, RST и GND пины.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

1. Накачку по минимуму скорости и/или потребляемого тока на узел преобразователя (миллиамперметр подключаем вместо джампера), для 8мм гантелек обычно 6-8. Смотрите в гайде по настройке на 15й странице, там это есть.
2. Да, повышайте значение в дефайне. Диапазон значений 0-127. Резистор отвечает только за яркость подсветки.
3. Можно, но дисплей придётся снять. Джампер тоже, на всяк случай)

Фотографиями собранного девайса поделитесь?

VinodeJI
Offline
Зарегистрирован: 12.02.2020

tekagi, спасибо за такой быстрый ответ)

 

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Запилил корпус под свой дозиметр. Заказал производство плат. Скоро думаю выложу код и схему.

 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Ждёмс :) Шторку бы съёмную/откидную. Не повредится, так закакается без неё.

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Шторка в планах есть. Только не известно когда реализуется. Вся загвостка в толщине корпуса и самого датчика. Корпус и так уже толщиной в 30мм. 105х49х30

Igor_116
Offline
Зарегистрирован: 09.11.2017

Может кому пригодится, по трансформаторам в чипе_дипе есть такие 

 

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Приветствую еще раз, гантелька как на 1й странице из чип дипа, В строке напряжение в райне 400, а на мультиметре 220, если увеличивать накачку, то поднимается до 350( фазировку менял, вообще не поднимается), копать в сторону витков на гантельке?( 3,5 вроде), или куда?( печатка александсат, ранее подсказывал tekagi)

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Плата в области высокого и делителя отмыта и просушена хорошо? Номиналы резисторов делителя проверены и соответствуют расчётным дефайнам в скетче?
Мультиметром замеряли на выводах высоковольтного конденсатора? Показания снимались одновременно с меню и мультиметра?

OfficialGalkin
OfficialGalkin аватар
Offline
Зарегистрирован: 29.06.2019

Так может мультиметр просаживает напряжение?

я когда ардос первый раз собирал, долго игрался с этими гантельками. Можно еще поиграться первичкой, подмотать, отмотать пол витка и тд.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Да отмыта, я даже прорези сделал, номиналы резисторов такие же как обозначены на печатке. Мультиметром замер на самих выводах, показания не  одновременно, сейчас сделал, поднял накачку до 5, на экране 400-415, на мультиметре 360. т.е. в самом начале различия в 20-30 В. 2 разных мильтиметра, показания схожи.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

400-415 и 360 сняты однрвременно?
Состаьте табличку для уровней накачки от 1 до 15, запишите для каждого полученные скорость и напряжение из меню (желательно и ток через джампер), скиньте сюда.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Да сняты одновременно, до такой таблички видать доберусь только в выходные, нет подходящих приспособ чтоб закрепить щупы мультиметра. Помою еще раз плату на всякий случай.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Пока хватит показаний из меню. После промывки сушить придётся со снятым дисплеем дня два-три на батарее.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Спирт+галоша, потом ацетон, как ни странно с увеличением накачки выше 8-9, напряжение на мультиметре так выше  356 не поднимается.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Таблица?
Ацетон излишен. А вот длительная просушка очень важна.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Таблица позже, как выше писал, я просто быстро пробежался до накачки 15 и замером мультиметром, после 4х уже прилично так транс трещит, промыл спиртом, кинул на батарею, думаю в субботу таблицу сделаю.(как и приспособы для 2х мультиметров)

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

Правила электротехники и законы Физики никто не отменял! Если у Вас источник имеет внутреннее сопротивление больше чем измерительный прибор, то отсюда и точность в попугаях! Необходимый минимум - это соотношение 1:10 а лучше 1:100. Ваш тестер никогда не будет иметь МЕГООМЫ сравнимые с источником! Это и учитывайте. Поэтому Вам и рекомендуют отработанные варианты показаний на опыте этой схемы! А не ориентацию на тестер! Для самых толковых - это как с рогаткой на тигра ходить!

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Это про напряжение и ток? Просто не понял про что вы ) Мультик спокойно поверку в ЦСМ пройдет. Есть конечно приборы 0,5 точности на работе, но не хочу их брать.

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

Схему смотрите и учебник тоже! Для изменений подобных узлов ещё при жизни Сталина употребляли приборы с входом на вакуумных приборах - их так и называли ламповые вольтметры. Сейчас есть и аналоги на новых компонентах, но ОЧЕНЬ дорогие и никто не измеряет на таком высокоомном делителе напряжение тестером. Беда... Она в головах начинается.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Здесь точность не нужна, а прибор с входом 10МОм преобразователь АрДоса при правильной настройке тянет. Задача внешнего мультиметра только с приемлимой точностью откалибровать встроеный вольтметр.

vasunomad
Offline
Зарегистрирован: 05.09.2019

Согласен, ключевое слово - при правильной настройке, не вникая в подробности (все в посте по настройке)!

 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

nasfiratu666, при составлении таблицы цеплять вольтметр на высокую сторону не нужно. Только миллиамперметр по первичке, остальные данные из системного меню.
2 all. Не жмите кнопки "ответить" и "цитировать" под постами, для ответа есть окно внизу страницы.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Померил все очень странно, ток мультик не видит(счетчика и вольтметра нету), сделал 2 таблицы т.к. дозик прилично заглючил и взбесился в конце первой. И теперь при включение показывает и пищит о радиации, что то видать сломалось... Дополнение, теперь не кричит но напряжение и импульсы скачат...Дополнение, положил опять сохнут, скачат но уже почти устаканиваются

1й замер накачка  напряжение на дисплее импульсы             2 замер  импульсы

2                 408                             103                                         244

3                 408                             66-70                                       99-106

4                 408                             46                                             65-68

5                 408                            37                                              46

6                 408                             30                                              37

7                 408                           28                                                  30

8                 408                           25                                                 28

9                 408                            24                                                26

10                 408                           24                                              25

11               408                             24                                               24

 

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Похоже, печатка старого образца и джампер стоит в цепи затвора, а не питания. Увы, там ток замерить не удастся, тогда по питанию миллиамперметр включать.
А дальше 11ти? Хотя бы 15-18?

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

2 - 102

15 - 32

16 - 35-38

17 -  41

18 - 48-52

 19- 55-57

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

А 12-14 где потерялись? Похоже, оптимальным выйдет значение 11-12.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Но напряжение же 350 максимум, резисторы все проверил( которые к высокой относятся). Ктож знал что печатки отличаются. Я когда делал особо и не всматривался.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Те отличия непринципиальны для работы. Сейчас надо подобрать уровень накачки и хорошо просушить плату, потом снять показания с меню и мультиметра, и по ним скорректировать коэфициенты дефайнов.

nasfiratu666
Offline
Зарегистрирован: 25.10.2019

Так какие мои действия? Сейчас плата опять на батареи. Возможность покрыть маской тоже есть.

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Маска после завершения всех этапов настройки.
Сейчас недостающие значения таблицы (12-14), а лучше табличку 1-20 целиком со столбиком потребляемого всем прибором тока (с выключеной подсветкой).
Затем точный замер высокого мультиметром при накачке 12, и показания из меню при этом. Заодно укажите коэффициенты, прописанные на данный момент в скетче.

artemcasey
artemcasey аватар
Offline
Зарегистрирован: 17.11.2019

Можно в печатке от alexadresat вместо пассивного бузера поставить активный ?

tekagi
tekagi аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.10.2016

Можно. Но коротких щелчков добиться не удастся, только попискивание.