ArDos / дозиметр, продолжение темы, часть №2

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

У меня с версии 3.9.6 постоянный сброс счёта, я пробовал коэффициенты поправки на текущий фон до 10 поднять - не помогло. В 3.9.7 в настройках рядом со скоростью пусто.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

makarminy ,я согласен с mambavamba14 счётчик си-8 ,произошло старение,боится перепадов давления ,транспортировка самолётом и удары и другое

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

makarminy - Скорость исправил. Странно, вроде наоборот должно было стать стабильнее... На 3.9.7 тоже сбрасывает? Коэффициенты сток? На каком датчике сбросы?

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

На си-8б я тестировал. На 3.9.4 у меня коэффициенты были занижены, на 3.9.7, как и на 3.9.6 пробовал сначала с заниженными, потом со стоковыми, потом повышал, но ничего не помогло. На СБМ 20 ещё не пробовал.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

makarminy - Да, нашел критическую ошибку в расчетах. Перезалил, сейчас все должно быть норм.

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

Спасибо, теперь всё хорошо работает.

Enjoy
Enjoy аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.05.2020

Продублирую вопрос:)
Подскажите пожалуйста, что изменить в скетче OLED для использования активного бузера? Сейчас использую активный, но крякает как-то быстро (как и с пассивным), а хочется полноценный "пик", из-за этого и громкость также не ахти...

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Enjoy - А транзистор на бузер стоит? Вот так можно сделать для активного. В ton_BUZZ задаёте время включения бузера и диода в мс.
P/S. Но опять-же это не панацея, с ростом скорости счёта это окажется тормозом в работе программы(в принципе как и родная процедура).

void signa () { //индикация каждой частички звуком светом
  shet_s = shet;
  if (buzz_ON == 1) {//включаем бузер
    PORTB |= (1 << 5); //светодиод
    PORTD |= (1 << 6);
    _delay_ms(ton_BUZZ);
    PORTD &= ~(1 << 6);
    PORTB &= ~(1 << 5);//светодиод
  }
  generator();//накачка по обратной связи с АЦП
}

evrojox - Просто отключая дисплей вы сильно большей автономности не добьётесь.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

#ArDos_with_RADON_3.9.7 - Исправление и оптимизация графиков.

Enjoy
Enjoy аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.05.2020

 Mambavamba14, ещё досконально не пробовал, но по-быстрому испытал - пикает теперь хорошо :) Спасибо!

Подскажите пожалуйста самую надёжную версию ArDos'a. Пусть она будет не самая навороченая, но проверенная временем. Может найду дисплей 5110 и еще один счётчик... Понравилась мне эта "тема" :)

P.S. Но всё же, хотелось конечно хотя бы мизерных улучшений версии под OLED. Хотя бы устойчивых показаний в режиме поиска, т.к. завышает значения фона. В режиме длительного измерения "analiz" всё нормально.

 

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Enjoy - Актуальная схема под 5110 во втором посту этой темы, печатка самая оптимальная от alexadresat.
По олед это не ко мне, её насколько я знаю никто более не поддерживает... Но могу сказать так, режим поиска как раз для того и нужен, чтоб найти источник излучения с максимальной реакцией, ожидать от него точных показаний не стоит, они больше для наглядности. Вообще для режима поиска обычно используют единицы измерения - имп/с или имп/м.

Enjoy
Enjoy аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.05.2020

 Спасибо!

 Проверил  дозиметр на старой хрустальной вазе, показывает до 13 мкР/ч при длительном замере. Естественный фон от 7 до 10 мкР/ч. Среднее значение 9 мкР/ч (чаще всего показывает). Общее потребление до 16 mA получилось, что для меня нормально.

 Пищалку оставил все-таки пассивную - так более интереснее звучит и ближе к настоящим дозиметрам, что ли.  Активный лупит по ушам и звук неподходящий как по мне. Хотя ранее думал иначе :)

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

sasa1958 пишет:
добавил компаратор max 987

Не подскажите, куда его в схему и как ставить? Может это поможет в моём случае.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

вот на на максе

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

вот на bav99 .можно поставить 4148,есть ещё на таймере 7555,одновибратор сделать ,тоже неплохо ,можно неплохо сделать и резистор на мегом и конденсатор несколько пикофарад,если делать несколько счётчиков или слюдяные счётчики ,то лучше использовать таймер или макс,а развязка между анодами резисторы и блокировочные ёмкости и запитка на вход этих микрух разная ,на тамер отрицательная,а макс положительная

 

 

 

 

 

на таймер ,а на макс питание обычное 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

да забыл сказать ,если используется инверсный входной сигнал на bav99 ,то резистор R6,надо переместить второй вывод вместо плюса на минус

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

Спасибо

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

На 3.9.7 звук сигнализации и кнопок стал другим, более противным. Так и должно быть?

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

makarminy - Вроде нет, а что именно изменилось?? Громкость стоит на всю?

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Да, я видать опечатался... Замените в строке 600 основного файла(у регистра TCCR1B) - WGM11 на WGM13.

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

Скажите пожалуйста, как убедиться в работе СБМ-20? Собрал простенькую схему. Смотрю осциллографом - на коллекторе транзистора нет ничего, кроме постоянки. На базе - тоже. 400 вольт получил от преобразователя дозиметра "Белла", счетчик также выдрал оттуда. Дозиметр был рабочим - просто потёк жк индикатор. Измерял 400в зарядкой конденсатора 15 мк 400в.

 

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

yucan,вот самая простая схема индикации ,если есть высокое

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

Меня смущает делитель в базе. Он делит 400в пополам... В высоком у меня нет уверенности, хотя после 20-минутной зарядки электролита тестер показывает около 400.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

yucan,я делал этот дозиметр работает хорошо,щелчки слышны,вот ещё схема.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Тогда уж сразу по этой схеме https://www.joyta.ru/6374-karmannyj-detektor-radioaktivnosti/. Месяц от одной китайской пальчиковой легко. 2.6ма потребления. Транс можно поставить от дешёвой зарядки для сотика, правда умножитель придётся увеличить по числу ступени. мкА тоже можно присобачить. Для стабилизации можно вместо стабилитронов поставить варистор 471 если память не изменяет. У меня на варисторе. Отличный пробник для трубок.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

evrojox,преобразователь этот не карманный и работает через коленку уже испытывал ,вот минималистические два преобразователя рабочие сам проверял и со стабилизацией ,можно и проверять от 220 вольт,но не советую,может случайно трахнуть ну очень хорошо

Enjoy
Enjoy аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.05.2020

Может кто пробовал ставить для защиты, к примеру, последовательно три стабилитрона 1N5275B (в сумме получаем 420 Вольт)... По идее не должны нагружать преобразователь, ведь при 400 Вольт стабилитроны не будут кушать ток, а СБМ-20 защитим от превышения напряжения в случае чего.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 неоднократно собирал по указанной мной схеме, очень стабильно и экономно для блокингов. Собирал на разных трансах, и от зарядок, и от фотиков. Стабильнее не придумать. Правда у варисторов бывает пробойное вместо заявленных 385в немного ниже. Но это в плато. Да и лечится установкой последовательно варистору стабилитрона на недостающие вольты. Просто вам наверно не повезло. Касаемо размеров http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=80&topic=78&p=4. Там я выложил фото, это мой первенец на данной схеме. Кстати до сих пор жив, и на работал уже мноого часов. Щас трудиться в дозике от domosed. Версия 2,есть на ютюбе. На данный момент у меня есть трансы от фотомыльниц с размерами 6х5х4 мм. При смд монтаже размер будет ну очень карманный. Я бы даже сказал для игрушечных карманов. И какое потребление у ваших схем, особенно первой?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Enjoy,пойдёт для защиты,обычно так и делают ,на выходе преобразователя ставят стабилитрон а потом через сопротивление идёт на счётчик

evrojox,первая схема без второго транзистора немного кушает

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 если вы про первую схему из 427поста,то позвольте не согласиться. Это обычный блокинг, где не контралируемая накачка, то есть без отключения при достижении высокого. Стабилизация на самом примитивном уровне. Простое кз с рассеиванием избыточной мощности на стабах. То есть ваты уходят в тепло. Или же пораметры транса подогнаны так что практически нет избытка. ИМХО потребление не есть гуд в первом случае, посадки при большой дозе во втором. По второй схеме того же поста, стаб что, ограничивает величину импульса на первичке или закрывает транзистор при достижении необходимой напруги? Ответ первое. А значит блокинг молотит тоже постоянно. Хотя и более экономично должно быть. И между простой стабилизацией и стабилизацией с обратной связью разница размером с великий каньон.

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

#ArDos_with_RADON_3.9.8 - Исправление звука, исправление режима "поиск", исправление графиков, мелкие исправления.

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

sasa1958 пишет:

yucan,я делал этот дозиметр работает хорошо,щелчки слышны,вот ещё схема...

Спасибо. но похоже счетчик Гейгера у меня неисправен. Правда на аноде +380 в, не знаю, может маловато, но ни импульсов, ни щелчков. 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

yucan,если напряжения много ,то визуально частые щелчки,если напряжения мало,то очень мало щелчков,в течении 2 минут должно быть примерно 3 щечка это для СБМ-20,для СБМ-21 1 щелчок за 320-420 секунд,напряжение питание для СБМ-20 и слюдяных счётчиков 320- 410 вольт,буржуинские аналог наших счётчиков 650-850 вольт

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

Спасибо, что помогаете! Ещё вопрос. Я на работе это всё делаю, а тут жб конструкции, может ли это как то влиять? То есть перекрытия, стены - всё из железобетона...

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

yucan , Ж/Б очень мало влияет на радиацию,слои воды могут гасить ,металл,а сам бетон может просто насыщаться ей,у меня приятель одевается  костюм и каждый раз его выкидывает после использования,живу в блочном доме ,радиация что на улице ,что дома одинаковая,пробовал опускать в воду в озере и реке ардос и блютуз выносил с помощью проводов,внешняя радиация уменьшалась от толщины погружения,если в воде нет естественных или искусственных источников радиации,сейчас это на ардосе можно проверить ,прошивки позволяют

Enjoy
Enjoy аватар
Offline
Зарегистрирован: 07.05.2020

sasa1958 пишет:

в течении 2 минут должно быть примерно 3 щечка это для СБМ-20

Что-то как-то мало совсем для двух минут!
За 2 минуты при естественном фоне щелчков будет около 30-ти +/-
Посмотрите на том же Ютубе как "щёлкают" при ЕРФ заводские бытовые дозиметры. Точно так же "щелкает" любой исправный СБМ-20 при подаче номинальных 400 Вольт.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Enyoj,приврал и накосячил поэтому извиняюсть ,но реально СБМ-21 даёт в два раза меньше импульсов и хрен его знает почему и напругу делал от 280 до 410 вольт но приходится делать коррекцию ,вместо 5 -7 минут ,бывает и СБМ-20 тоже косячит ,но вот счётчики надо проверять перед установкой и особенно слюдяные у меня их нет ,я только включал к АРДОСУ фотодиоды ,работает это промежуток между СБМ-21 и СБМ-10 и если бы была шкала на дисплее,то вообще бы Ардос был на самом высоком уровне

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

sasa1958 - Какая шкала??

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

Del

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

mambavamba14 ,шкала которая показывает выбросы радиации,похожую на спектроанализатор

mambavamba14
mambavamba14 аватар
Offline
Зарегистрирован: 25.12.2019

sasa1958 - Так а как-же графики в режиме "Фон" и "Поиск" или шкала в режиме "Поиск"? Или я не о том подумал? Что она должна отображать именно?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

mambavamba14,я хотел сказать чтобы на дисплее как был спектрометр с пиками 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

я сейчас не дома поэтому не могу конкретно показать и буду только вначале октября ,попробую сфоткать 

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

Здравствуйте! У меня такой вопрос. Допустим СБМ-20 выдает какое то определённое количество импульсов за одну минуту. Как эти импульсы превратить в рентген часы?

makarminy
Offline
Зарегистрирован: 03.02.2022

Число импульсов у СБМ-20 за 36 секунд равно значению мкР/ч, тогда количество импульсов в минуту * 0.6 = значению мкР/ч.

yucan
Offline
Зарегистрирован: 20.04.2015

makarminy, спасибо! У меня почему то разброс большой в подсчёте импульсов за минуту...И даже если подсчитывать импульсы за 36 секунд ( в мкр\ч), всё равно значения получаются приличные. Скажите, вход счетчика должен быть защищён от дребезга?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

yucan,у Вас либо отрицательный вывод счётчика висит в воздухе,перепутано питание счётчика,и если у Вас резистор с базы транзистора в обрыве,эмитер транзистора висит в воздухе,или на 10 мегом питающий счётчик в обрыве

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Давайте спокойно по пунктам. Вы точно уверены что у вас сбм20. Если да то напряжение точно в плато?схема собранная правильно и без касяков( хотя накасячить тут надо умудриться) Если все ответы да, то варианта всего 3. У вас под боком не зарегистрированный реактор-проверьте в другом месте. Источником являетесь вы-отойдите а друг пусть проверит. Выгорели гасящие примеси в трубке. Нет самозатухания. Не всегда это приводит к непрерывному пробою. Если трубка трещит на простых трешетках более чем значение ЕРФ вашей местности равно импульсы за 36 с, то смотри что писал выше. Сделай замер в другом месте. Может ты сидиш в подвале из гранитных блоков, из за плохого проветривания, скопился радон. Столик сварен ториевыми электродами, в углу хранятся мешки селитры, на стенах висят картины написанные радиевой краской а вся посуда из уранового стекла. Шутка. Походи и по наблюдай. Мож для этого места это норма. Просто реально посчитай импульсы за 36 сёк.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

А если без шуток то на многих предприятиях был и есть радиоскопический контроль, в том числе и на ЗАВОДАХ ЖБИ. И БЫЛИ СЛУЧАИ когда терялись контрольные источники. Находили в плитах желых домов после череды лучевых болезней, поподали в металлолом и переплавку( сам видел партию метала с повышенным фоном). Да и много техники куда-то исчезло с могильников Чернобыля. Так что сделайте простую трещетку и проверьте в другом месте. И тогда делайте выводы. Дозиметрия затягивает, потом захотите построить другой дозик. А трубки надо тестить. Так что соберите простую тестилку. Можно любую, но выше я выкладывал схему, не пожалеете.