ArDos / дозиметр, продолжение темы, часть №2

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Добрый вечер. Немного про новую прошивку и о себе. Я сторонник миниатюризации. А данный проект называется ардос, что значит ардуино дозиметр. По этому чтобы соблюсти правила делаю не на камне и не на нано. Сугубо про мини. А как её прошить? Всегда шью через isp программатор, даже нано. Ну лень мне драва ставить на 340. Фанам лсд можно не переживать при прошивке програматором. Влезет. А вот с олед сложнее. Не помню про ос на делителе, а вот с ос на цифровом пине или компораторе не лезет даже через программатор. Есть 2 варианта. Либо отключить журнал, либо использовать камень по полной. И задействовать все его резервы. mambavamba14 научит как. Что касаемо пинов. При любом экране неизменным остаётся пин кнопки ввод(если не ошибаюсь) и пин 7 при использовании компоратор. Для олед также неизменным а4 и а5. За нокиа не скажу, нет их у меня. В папке настройки пинов есть подсказка нумерации пинов. А на против адреса каждой функции есть пометка"от 0 до 19" например. Главное чтоб не было повтора. mambavamba14 сделал больше чем все возможное. Экран на выбор, любая ос.,масса настроек, выбор пинов для удобства разводки. Потребление мк сниженно в разы, потребление преобразователя до смешного, при ос нанит или ультромикрон. Также работают и другие виды ос. Транс хоть с умножителем хоть без. Короче все на ваш вкус. Кто таким похвастуется..

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

evrojox,компилировал прошивку на ОЛЕД дисплей и только через программатор остаётся всего 712 байт свободной памяти,вообщем буду делать на ОЛЕД дисплее так,как плата у меня не оригинальная,вопрос такой а дисплей побольше подойдёт на 1,3 дюйма ,хотя он 1106 по драйверам заказал его попробую,а то у меня есть 1306 ,но он маловат размером

Jeep64
Jeep64 аватар
Offline
Зарегистрирован: 04.05.2019

 https://aliexpress.ru/item/1005004190019659.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.0.25fc4aa6Nk7Yu3&sku_id=12000028329312261

Такой цветной дисплей реально прицепить? Или точно памяти не хватит? В нем как раз нормально картинка бы растянулась как на нокиевском экране. Да и еще бы шрифт на зеленый.

Было бы прикольно на таком экране сделать режим со стрелкой аналоговый как на радиометре ДП 5

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

почти половину памяти меги 328 уйдёт на этот дисплей ,а то и больше ,а где же будет помещаться программа,на такие дисплеи предусмотрены меги 2560  она совместима с 328 или  СТМ

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 1106 не пойдёт. Закажите ssd1315. 1.3 дюйма. Пост 513 на 11 стр. Фото сравнения 1306 и 1315. На фото они без функции растяжки изображения, просто для наглядности и сравнения. Есть мнение что так-же подойдёт ssd1309. Они есть на 1.5 и 2 дюйма. Но лично я не тестил. Земноводная асфиксия, глядя на ценник. А вдруг не подойдёт. 1315 у меня разных ревизий. Работают. По поводу прошивки, с каким типом ос вы компилировали? И как я понимаю у вас установлены фьюзы? Иначе с включённым журналом не лезет. А какой тип преобразователя вы планируете?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Я компилировал прошивку на ssd 1306 она у меня запустилась ,а вот на 5110 не запустилась ввиду того что менял пины ,плата у меня не для полоса вот и хочу адаптировать ,купил 1106 2 штуки 7 выводов и 4 вывода попробую ну и выпишу другие пригодятся эти

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Ну пины у меня тоже меняны для удобства разводки. Шью всегда програматором. Скетч показывает при pump feedback 0 31126, при 1 30802, при 2 30766 из 30720 свободных. Если отключаю журнал то тогда помещается. А какой тип преобразователя вы планируете, с какой ос?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

Попробую на 7 пин повесить как у нанита диод и резистор на землю и трёхточку сделать,компилировал добавкой к ардуино мега коре и без загрузчика ,а потом программатором зашивал кекс файл , а так ардуина не хочет полную прошивку вливать ,я ничего в прошивке не отключал и даже журналов

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 только не диод а стабилитрон. Схема нанит очень стабильна. Держит с точностью плюс минус полвольта. По крайне мере у меня, заснято на видио. Но тоже время критична к фериту. В теме нанит подробно расписано. У меня транс заводской, с фотомыльницы. По размеру и внешне похож на рекомендованных. 1 к 11. Заработал без танцев с бубном. Умножайка на 3. О потреблении преобразователя скажу одно, оно супер ничтожно.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

У меня есть эти трансы я покупал у китайцев и есть нанит лед и олед оба работают месяца  4 от аккумулятора 300 ма ,поэтому и ардос также хочу сделать,умножайка тем хороша ,что нет пульсаций и значит ложных срабатываний это я заметил по осцилоскопу,датчики мелкие 19,21,10 полное ГАМНО большой разброс работают не стабильно,показывают нормально 10 мкр и рядом лежит ардос и тоже так показывает но проходит время несколько часов и показания могут увеличиться в три раза ,а ардос показывает стабильно 10 мкр,вообщем я видел отбраковку этих датчиков из 10 штук один только нормальный,но вывели теорию  что надо 2 мелких датчика ,чтобы усреднить показания и привести в нормальное состояние.Транс нужен только для металлического корпуса ,а  для пластика до лампочки,в гантельке если она находится в замкнутом металлическом корпусе ,токи фуко замыкаются и она перестаёт генерировать и идёт нагрев а значит и нет преобразования напряжения и сгорает транзистор полевой,я ставил мощный с материнской платы компа вс равно сгорает от замыкания токов фуко. Для умножайки использую керамику 100 нан на выходе и 1000 пикофарад на умножении ,идёт быстрее заряд разряд и накопительного кондра керамики хватает 100 нанофарад.Платы для нанитов заказывал у китайцев ,размером со спичечный коробок можно носить на руке,для ардоса заказал тоже платы 40х95 мм,у ардоса проще датчик можно заменить из менюшки,хотя у нанита также и это хорошо

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 ну мелкие датчики я вообще не рассматриваю. Для меня минимум это сбм20м, сбт9, си29бг, ну или серия си в стекле типо 22бг, 10бг. Приемлемый размер и чуйка. 21 и 10 это не моё. Осцилоскоп сами делали? Плата у меня 84х50 самодел, рассчитана под про мини, почти все виды ос. Подвёл чип и дип, пришлось заказывать смд кондеры в Китае. Пока жду, подпоял выводные, ну и проверяю на ней некоторые идеи. Корпус с Китая 90х60. Сбм20 датчик без колпочков встаёт легко, плюс 2 акума цилиндрических от электронных сиг по 650ма. Дисплей ssd1315.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

осцилоскоп самопальный ,нет я делаю либо смд мега либо дип,никакие про мини не использую ,аккумуляторы есть и от электронных сигарет 1100 ма и менее и литие-полимерные плоские со спичечный коробок и толщиной 3, 5 мм и мощностью 9,6 ампера,от квадрокоптеров

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Ну промини, я использовал лиш по причине что ардос это ардуино дозиметр, а значит на готовом модуле. Короче дань традиции. Хотя на камне компактнее. Хотя места и так навалом, не смотря на крупные кнопки, готовый модуль заряда и тп. Не было смысла мельчить под сбм 20. Акумов у меня разных тоже полно, просто эти идеально писались в абсолютно пустое место. Осцилоскоп по проекту пультоскоп, японского иль что ещё? Просто есть нано с некоторыми убитыми пинами, вот и думал сделать с неё мелкий ослик. Вот и собираю инфу

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

если делать пультоскоп то японский он на 1106 ,делал 5110 медленно работает ,дисплей тихоходный и надо OLED 1,3  дюйма,им хорошо видно сигналы с дозиметра и можно замерить напряжение на ардосе через готовый делитель или делать на тини 85 и дисплее 128х32 измеритель импульсов накачки и напряжения 

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Спасибо. Тоже склонялся к японцу. Он есть и на 1306,

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Надо поискать в своих закромах. Я про прошивку. Оледы есть и 1306 и 1315. Даже есть 1106 семипиновый, но он только isp

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

я делал дозиметр сканер на 5110 с графиком и полностью тормозной и если где надо повыше скорость прорисовки то надо хотя бы дисплей 1202

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

Делал два года назад Нанит и все вроде бы нормально, но сраный трансформатор все мозги выел. Не смог добиться стабильной накачки. Либо показания были, но потом плавали то выше, то ниже, либо вообще набирало вольт 60-80 и естественно ничего не показывало. Даже ставил готовые трансы как положено - один хер. Делал правда по схеме без умножайки - возможно это и повлияло. Так пока и лежит в ожидании. Вот теперь думаю собрать АрДос, так как тут более гибкая система. Хотел бы использовать готовые трансорфматоры TTRN-0522H-000-T и CEEH54 EE5.0, которые почему-то не заработали. Хотелось бы использвать нанитовскую схему, так как она экономичная, но вот транс сраный не дает покоя. Кстати, у кого есть такие трасы и их использовал - можно сопротивления узнать обмоток и индуктивность? Возможно китайцы не те трансы прислали, но проверить и сравнить не как было.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

у меня с ними работают два нанита ,олед и лед,метрон,ардос ,прекрасные трансы и лучше гантельки,на ардосе работает без умножения,а на остальных с умножением,на наните накачка идёт как и в ардосе с порта меги 328 ,а метроне отдельно на 34063 и вариант трёхточки суперэкономичной на hc14 ,ну чтобы в наните показания были более менее ,надо ставить два счётчика СБМ-10 или СБМ-21 или СИ -19Г,это версии с оледом и ледом ,там в скетче прописал данные и всё,а первые прошивки 1202 там меняется в еепром.Эти трансы от фотовспышек ,я ещ ставил с мыльницы в два раза меньше чем эти и тоже работает ,самое главное преимущество в умножении это нету пилы на выходе высоковольтного преобразователя,в ардосе я делал Г фильтр перед счётчиком ставил 1 мегом и 100 нан 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

вот суперэкономичный преобразователь ,с трёхточкой если варировать стабилитроном на 18 вольт то требуется умножение на три а сейчас вырабатывает 400 вольт,в ардосе для трёхточки надо использовать транзистор irml 060 или выше 0100 и стабилитрон до 39 вольт или резистор 1 ком и выше

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

GregoryHouse раз вы собирали нанит то в курсе за критичность к фериту. Заказывал разные трансы с Китая, схожие с указанными автором, но другие. Не завелись. А случайный из вспышки подошёл. Пробовал мотать гантельки. Перебрал с десяток. Завелась одна. Наверно я не везучий. Конкретно указанные трансы не пробовал. А индуктивность и сопротивление обмоток вам не скажут ничего.

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

Ну хотя бы примерно знать по сопротивлению и индуктивности что этот транс может дать. Значит китайцы прислали фигню какую-то... Еще бы найти вспышку какую-нибудь ненужную. Значит буду пробовать либо на гантельке, либо пробовать по схеме с умножайкой их тулить.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

GregoryHouse раз вы собирали нанит то в курсе за критичность к фериту. Заказывал разные трансы с Китая, схожие с указанными автором, но другие. Не завелись. А случайный из вспышки подошёл. Пробовал мотать гантельки. Перебрал с десяток. Завелась одна. Наверно я не везучий. Конкретно указанные трансы не пробовал. А индуктивность и сопротивление обмоток вам не скажут ничего. А вообще в старом ардос львиную долю потребления сьедал не только делитель но и АЦП меги, измеряя вв напряжение. В конфигурации с компоратор ом или цифровым входом АЦП не задействовано, что значительно снижает потребление мк. В принципе можно использовать любой транс, вопрос как организовать ос. И здесь есть несколько вариантов, а не только нанит или ультромикрон

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Ну будет у вас два транса с одинаковыми индуктивности и сопротивление. Но разный феррита. Один заработает, другой нет. Я бы подсказал, но транс впаян. Может sasa1958 подскажет. Мне проще подсказать варианты альтернативных ос.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

от перемагничивания зависит работа транса и ничего не сделаешь если феррит со старением изготовлен,хорошая работа транса на феррите зависит от его магнитной проницаемости и вот замерял сопротивление цифровым омметром или стрелочным .прикасаясь контактами к фериту и вот сопротивление феррита показывало наилучшей трансформации показывало до 10 ком а дальше начиналось ухудшение и при более 0 ком транс переставал работать 

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 дело хорошее добавить схему, но это нанит. Ультромикрон это другое. И здесь нет критично привязки пинов. Можно назначить практически любой для нанит. Хоть цифровой триггер, хоть компоратор на 7 пине. Для ультромикрон только 7 пин компоратор. Кстати ср стабилитронов 18.2 у меня чётко 416в. С 17.5 ровно 400в. По этому совет, кто хочет тонкую настройку, предусмотрите на плате место под 2 последовательно стабилитрон. Так легче подобрать нужный номинал. И ещё. Извеняюсь за иногда текст с акцентом. Пишу с телефона, а он гад сам правит. А я не всегда проверяю.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Немножко математики. Если принять делитель ардос за 200мом, то на делителе ежесекундно употребляется около 800мкВт. При среднем питании 3.7в преобразователь на восполнении только этих потерь в пустую сжирает 216мка ежесекундно. И это без расчётов КПД и утечек. А ведь ему ещё надо чтоб на трубку хватило. Плюс АЦП на замера вв жрет безбожно. Убрав этих двух обжор удалось в разы снизить потребление. Преобразователи нанит и ультромикрон в момент накачки потребляют при правельном трансе еденицы-десяток мкА, и это раз в несколько сек согласно алгоритму. Так что экономия здесь на лицо..

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Признаюсь честно такую ос на ультромикрон не знаю. Знаю по проще.. И без автотрансформатора.https://radiokot.ru/konkursCatDay2014/54/01.png И пин 7 с компоратором. И есть ещё не один способ ос на этой версии ардос. sasa1958 пытаюсь вспомнить на каком форуме ещё вы есть.. Вспомнил.. Рхбз

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

На РХБЗ используют в основном всё стандартное,а всё нестандартное на коте и вртп,я делал эту схему преобразования и работает очень стабильно,можно ещё параллельно резистору 4,3 кома поставить стабилитрон на 4,7 вольта для ограничения,но здесь и так хватает,ваша схема приведена более старая ,от преобразователя зависит счёт импульсов правильный и надо стараться погасить всплески или выпады напряжения

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 спорить не буду. Схему который вы привели вижу впервые, и естественно ни тестил. Может она и лутше. Я же схожу из каких соображений. В новом ардос заявленная поддержка ос нанит и ультромикрон. Кто немного в теме знают схемы с первых страниц профильных тем. Кто не знаком, начнёт поиск и тоже попадёт на первые страницы. И будет удивлён различием. По этому считаю что в ультромикрон должна быть указана первоисходная схема, ата что привели вы скажем указана как вариант 2 улучшенный. Ведь не все поситители форума с опытом. Кто-то новичок, и не соответствие может ввести в ступор. А вообще вы молодец. Это хорошо собрать все схемы ос которыми может работать данный проект вместе. Если интересны ещё варианты, могу подсказать. И хотелось бы связаться с вами в личку.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

да без проблем что знаю то скажу ,а если с чем-то не сталкивался то и молчу ,это всё оконечные каскады ранее разработанных преобразователей на mc34063,ltc 7555,74hc14 ,последняя схема микрона ,это кпд поднято на высокий уровень,больше некуда,а так и обычная схема от нанита ну очень хорошо себя показала,замерил сопротивление сердечника 54 трансформатора и показывает примерно 18 ком это ближе нашему стандарту 2000НН

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Ну что вы грамотный человек я не сомневался. Сразу уловили о чем я вёл речь. И даже перечислили. Можно еще сделать делитель в несколько гигоом без оу.. Про нанит согласен. 7мка при подкачке.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Уважаемые модераторы. В связи с тем что старая тема ардос немного подзатихла и перестала привлекать внимание, а новая прошивка основана на новых принципах и другой схемотехнике, хотя и поддерживает старое железо но сугубо для плавного перехода, может есть смысл дальнейшее обсуждение продолжить в новой теме ардос 3?

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

sasa1958 пишет:

прикасаясь контактами к фериту и вот сопротивление феррита показывало наилучшей трансформации показывало до 10 ком а дальше начиналось ухудшение и при более 0 ком транс переставал работать 

Вот за это спасибо. Теперь будет проще отсеять ферриты. Просто у меня было 2 кольца одинаковых, как рекомендовали в теме Нанита, но проницаемость нормально не получилось измерить, да и на покупных тоже.

Вот кстати покупные https://imgur.com/a/oc7eHTE z3A вообще не показал ничего, а второй в районе 60кОм. Мотать на кольце такое себе удовольствие, когда оно децельное. Поэтому если найду гантельку подходящую, то на ней сделаю, ну или готовый может попадется.

А для чего триггер добавлен в схему преобразователя?

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

У мк есть возможность либо замерять величену приходящего сигнала ( АЦП классическая ос ардос), либо просто фиксировать его. Для этого в самом мк есть триггер и есть компоратор. По этому в скетче мы можем выбрать тип ос. 0-ацп 1-компоратор 2-тригер он же цифровой вход. То есть в схему ничего не добавлено, это все в нутри мк.

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

То есть можно обойтись без внешнего триггера?

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

GregoryHouse заказал тоже z3a как придёт затестим. Мой транс как на вашем фото справа. Конечно берете схему нанит а или ультро микрон и подключает к нужным пинами. Ультромикрон ос только пин 7 и включит компоратор в настройках. Нанит любой пин согласно инструкции при цифровом входе и 7 при компоратор. Так что ничего добавлять не нужно. И ещё. В схеме нанит при не очень чётко импульс с ос можно попробовать увеличивать номинал r39 с 750 до 1500 ом.

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

Я так понял лучше на компаратор подключать сразу. Почему-то в теме нанита про этот резистор никто не упоминал. Закажу фоторезист и буду делать плату. А пока нужно некоторые ньюансы прояснить и развести плату. У меня транзистор накачки, кстати тоже АО3400. Поэтому ограничимся стабилитроном на 18В.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

GregoryHouse дам пару рекомендаций. Пин ос сажайте на 7 пин, а вот включать или нет компоратор потом решите, оопробовав оба варианта. У меня использован триггер. Здесь нужно особое объяснение если вам интересно. Место приду смотрите под два последовательно включенных стабилитрона, легче будет настроить. У меня ровно 400 при стабах 10 и 7.5в.хотя у датчиков и есть плато плюс минус 40в от номинала. Про этот резистор есть упоминание где-то в конце темы нанит, а так же в теме редалерт, который построен на преобразователе и ос нанит.

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

По поводу новой версии кое-как запустил на ssd1306 не работала кнопка меню пин3 перевёл на пин1 так как всё равно бутлоадера нет и не будет может процессор долбанутый или программа что-то не хочет идти ,компилировал с помощью мини коре остальные компиляторы отказываются работать из прошивки ничего не удалял занимает без бутлоадера 89,7 килобайта фусы установил  L=F7, H=DF,E=FF,Loc=FF

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Кстати, что косается ферритов. У разных марок ферритов может быть схожая магнитная проницаемость, но различная частота https://www.tehnari.ru/attachments/f117/234102d1437851743-36728628626236... сравните 600нн и 700нм.др этого тоже не задумывался. Просто обратил внимание что транс который стоит у меня работает на 90мтл, есть другой типичный, но ему надо 220мтл, гантельке 340. А чем длиньше импульс, тем ниже частота.

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

sasa1958 к проге притензий пока не нашёл. Сам столкнулся с проблемой когда не заработали пины. Оказались битыми, так как на другой дуне заработали. Но так как первый была запаяна насмерть в плату и не было желания перепаивать, то помогли перемычки..

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

да я из рабочей ардуинки выпаял мегу 328 смд и на другую плату загружал не работает и похоже не нога а что-то циклит программа ,переключил на  3пин светодиод моргает ,пока включил стандартный преобразователь,придут скоро 1000 пик на 1000 вольт запаяю и переключу на нанит он проще и меньше жрёт

evrojox
Offline
Зарегистрирован: 09.07.2018

Сам жду 10нф. Уже в Екатеринбурге. Затем упаковка в корпус.

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

evrojox, спасибо. Всегда интересно более подробно узнать что к чему. Единственная проблема во всех этих экспериментах - это отстутствие осцила. Можно конечно взять самый простой, но вот есть ли смысл?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

кто занимается настройкой аппаратуры нужен хороший осцилограф ,а здесь и слабенький на базе смартфона пойдёт ,частоты невысокие

 

GregoryHouse
GregoryHouse аватар
Offline
Зарегистрирован: 30.11.2020

Кстати, если использовать чистую мегу, вышеприведенная схема подходит?

sasa1958
Offline
Зарегистрирован: 21.07.2020

так там ноги меги 328 смд указаны ,под новую прошивку идёт только мега смд там дополнительно два адреса имеется