Объяснять не моё, но попробую. Начнём с ос. В ардосе ос постоянно из за делителя потребляет энергию разряжая кондер. В результате накачка интенсивное. В наните используется халявный обратный выброс с транса. Конденсатор накапительный не разряжается. Интенсивность подкачки меньше. Теперь про мк. На ардосе мк должен обработать пришедшее напряжение с делителя. Замерить его, произвести вычесления и принять решение о накачке. И это по алгоритму работы. Вот этот процесс и потребляет львиную долю. Энергии. В ос нанит мк не 6адо вести расчёты. Получил импульс с ос, накачка закончена. Иногда для проверки или после пойманой частицы дай проверочный импульс на накачку. Если кондерзаряжен как надо придёт импульс с ос. Если нет то накачиваем доо появления выхлопа обрати. Алгоритм таков. Но это для простоты объяснений. Убрав АЦП получилась реально сэкономить потребление. На порядок. Мк во сне 60 мк.
Подсветка отключена, джампер на преобразователе снят - 6 мА
Режим сон, преобразователь работает - 3,5 мА
Сам преобразователь - 1 мА.
Вопрос, сколько потребляет светодиод питания на ардуине и есть ли смысл его демонтировать? В шапке было написано что несколько миллиампер, что весьма странно, ибо 4 диода подсветки дисплея суммарно едят 3-4 мА
А если иначе, то у нас есть дырявое ведро 10литров оно должно быть всегда полным. Иногда и з него черпают воду. Метод контроля весы. Вы подливаете воду. Это первый метод ардос. Второй случай без дырки. Метод контроля, как потекло сверху. Отчерпнули, начинаем доливать пока не потекло, иногда льем чутка для проверки. Как то так.
Много диодд хавает, выпивать к черту оба. И стабилизатор тоже. Щас не помню давно мерял. В режиме подкачки преобразователь потребляет до 25мка.это несколько импульсов.. 7мка это проверочный импульс. Олед во сне 12мка. При включении зависит от того сколько пикселей светит. Точно не помню уже. Подсветки нет. Сами понимаете. Так что во сне полное потребление от 70 до 100мка при подкачке. При пробуждение выше.
Evrojox. весьма здорово, надо выкидывать значит. Но допустим это я все демонтирую, один черт преобразователь жрет 1 мА, сколько же он у вас ест, если общее потребление во сне 70-100 мкА?
Я написал при проверочном импульс 7мка,при подкачке 25. .диоды и кондеры имеют утечки. Us1m и китайские кондеры. На панасоник ах было-бы экономичнее. Поэтому лутше с умножителем. Все отмыто и покрыто лаком пластик.
Aimpus2 ну так у вас при подкачке энергия идёт не только на заряд кондеры, но и на делитель, который постоянно разрешает кондер. И длинна импульса которая сейчас в мтл у меня по старому равна 20. Вот и экономия преобразователя.
Есть пара вопросов касательно нового корпуса под печать от mambavamba14.
1) Она же под печатку от alexadresat?
2) Какая батарея нужна под него?
3) Крышку бета-фильтра надо покрывать какой нибудь фольгой или алюминием или пластик сам по себе отлично будет тормозить слабо/среднюю бета активность?
4) Плата в корпусе нормально держится и на двух шурупах? Просто в печатке предусмотрено 5 точек крепления
Aimpus2 я точно нет. Дети сначала учатся ползать, потом ходить. С ардос ом я первое миновал, и куда делось фото платы? И без обид. Вы видели первые телевизоры СССР. Типо КВН 49.размером сундук, и экраном с пачку беломора? Их ещё через линзу смотрели. Что вам по душе, раритет или жк телек. Всё легко поместить в корпус на 90.и экран нокиа там будет оооочень органичен. Разведите сами. И ардос порадует вас на только функционалом, но и миниатюрностью и неповтаримостью....
evrojox, я разводил пару плат самостоятельно, соответственно собрал 2 ардоса (года 3 назад это было). Но теперь хочется собрать что то более похожее на заводское исполнение, чтобы все четко, ровно и красиво
evrojox,а КВН-49 у меня был и ещё немецкий был такого же типа ,только комбайн ,вначале в линзе был спирт ,его выпили и меняли дистиллированной водой да ничего себе и показывал на то время неплохо,а когда не было ардоса и других на микроконтроллерах так,как микроконтроллеры были в нулевых в дефиците ,то пользовался ДКП- 5 ,старый списанный ,а то у нас находится АЭС и без этого ,в 90х была авария и всё начальство городское и не городское съехало за 150 км от города а МЧС даже не знало что сказать людям ,они тоже в некомпетенции были ни радио ,ни связь интернета и в помине не было,было свечение на реке как буд-то инопланетяне прилетели,а на самом деле коротнула линия 700 киловольт ,мощный взрыв разнёс подстанцию ну подумали начальство реактор взорвался и слизнули
evrojox делал гамма фильтр домик для СБМ-20 брал как сделано заводами в дозиметрах ,складывал три пластины по 0,5 мм толщиной медь ,олово,свинец вроде показывает нормально с источника https://www.youtube.com/watch?v=a1dWW1FmiFk ,как вот здесь только я мерил по источнику
Aimpus2 если разводили в ручную то да, а есле на компе то как она будет кривой.? А запаять криво можно и на заводской. Да и сделать все самому от начала, значительно приятней. И если кто-то скажет что круто, и что сам все своими руками, уважения больше чем на ответ купил и собрал. Но это моё мнение..
evrojox ,я ничего не имею против домика сбт-10 но для замера сыпучих материалов помещаешь в трубку карбоновую от удочки сколько надо сбм-20 и обматываешь фольгой и вот готовый измеритель
evrojox , как ни старайся, заводская плата всегда будет выглядеть приятнее. Все равно приходится так или иначе самодельную плату допиливать напильником. 2 так сделал, теперь хочу на заводской собрать
Составил по ArDos'у руководство пользователя. Постарался максимально систематизировать всю основную информацию по сборке и наладке, а так же решение проблем возникающих в процессе сборки, добавил детальную инструкцию по прошивке загрузчика и другие материалы(конечно описать все просто нереально, придется досконально перечитывать все 150 страниц первой темы). https://disk.yandex.ru/d/_FfaxGOrBtCqvg В папке само руководство и архив с бэкапами всех (или почти всех) материалов. Просьба добавить ссылку в шапку темы, дабы новичкам (или тем кто подзабыл) потом не лазить по всему форуму и собирать информацию по крупицам
evrojox, да в принципе фиг знает, каждому удобно по своему. Я вон вообще ПК включаю только в крайне редких случаях, так все с телефона. Зато вся подноготная в одном файле
Собирал 3 экземпляр, отпечатал ему корпус (тот что на гитхабе с прошивкой) и что то нифига размеры не сходятся. Реальная печатная плата шире, крепежные отверстия тоже шире расположены и как то сейчас заприметил что модуль зарядки тоже по дыркам не сходится. И непонятно, то ли косяк с layкой, то ли еще чего
Enjoy,показания должны быть примерно одинаковы на дозиметрической линейке где закреплён источник и вот на нём написано реальное количество рентгент от расстояния и по показаниям мы вычисляем ошибку дозиметра ,самые большие разбросы идут у счётчиков СБМ-10,21 , а самые точные у СИ-19БГ и даже у слюдяных здоровых и то плохие показания.Это я наблюдал и приятель который работает по поверке этих дозиметров
Aimpus2 недавно травил платку под новый ардос. Был не приятно удивлён. Распечатывать на другом принтере. Так размеры оказались меньше процентов на 5. Хотя в настройках все нормально. Распечатал на старом, все ок.
evrojox, Что интересно, гребенки совпадают с дырками 1 в 1, то есть можно предположить что печатка правильных размеров. Ну а почему не сходится тогда модуль зарядки с дырками в плате, непонятно. С корпусом готовым тоже пролет, буду моделировать свой.
PS. Сейчас сравнил напечатанную плату с размерами в lay'ке, они совпадают - 60х114,5
alexadresat, судя по всему да. Размер платы под которую проектировалась ваша печатка - 25х19 мм, а новые модули в основном идут 28х17. Ни одна дырка не сходится, ну это ладно, мелочи. Скажите, что за транзистор 1АМ в цепи пищалки? Гугл выдает ММВТ3904, в lay'ке указан bc547, что то не пойму.
alexadresat, понял, спасибо). Скажите, а у вас случаем не осталось в запасе печаток заводского исполнения (как на вашем фото)? Я бы с удовольствием прикупил и собрал на такой
Sasa1958,
причем здесь источник и другие счётчики, если я просто привел пример одинакового замера радиационного фона Ардоса на СБМ-20 с сертифицированным прибором!?
Комментарий совершенно не в тему и носит какой-то поучительный характер также не по теме.
Для серьезного сравнения учитываются многие моменты, включая геометрию источника, разную геометрию счётчика Гейгера, его тип, расстояние от контрольного источника и т.д. и т.п.
Но какое это имеет отношение к тому, что я показал одинаковые фоновые значения ArDosa и МКС?
Enjoy,у меня несколько дозиметров и могу также показать ,с некоторыми могут сходиться значения и ничего поучительного не говорю,а просто написал как тестируются и выверяются дозиметры
Так у вас это только ток преобразователя. Плюс мк на старой прошивке под 700мка.итого суммарно 1.7ма.. А я говорю о общем потреблении..
evrojox, да, это ток преобразователя с установленной СБМ-20. Общее потребление на батарее имеется в виду?
Прошивка последняя 4.3.4
Evrojox, а в чем отличие Нанита от Ардоса?
Объяснять не моё, но попробую. Начнём с ос. В ардосе ос постоянно из за делителя потребляет энергию разряжая кондер. В результате накачка интенсивное. В наните используется халявный обратный выброс с транса. Конденсатор накапительный не разряжается. Интенсивность подкачки меньше. Теперь про мк. На ардосе мк должен обработать пришедшее напряжение с делителя. Замерить его, произвести вычесления и принять решение о накачке. И это по алгоритму работы. Вот этот процесс и потребляет львиную долю. Энергии. В ос нанит мк не 6адо вести расчёты. Получил импульс с ос, накачка закончена. Иногда для проверки или после пойманой частицы дай проверочный импульс на накачку. Если кондерзаряжен как надо придёт импульс с ос. Если нет то накачиваем доо появления выхлопа обрати. Алгоритм таков. Но это для простоты объяснений. Убрав АЦП получилась реально сэкономить потребление. На порядок. Мк во сне 60 мк.
Понял. Спасибо!
Замерил сейчас общее потребление прибора, в общем получается следующее:
Подсветка включена, преобразователь работает (трубка установлена) - 11 мА
Преобразователь работает, подсветка отключена - 7 мА
Подсветка отключена, джампер на преобразователе снят - 6 мА
Режим сон, преобразователь работает - 3,5 мА
Сам преобразователь - 1 мА.
Вопрос, сколько потребляет светодиод питания на ардуине и есть ли смысл его демонтировать? В шапке было написано что несколько миллиампер, что весьма странно, ибо 4 диода подсветки дисплея суммарно едят 3-4 мА
А если иначе, то у нас есть дырявое ведро 10литров оно должно быть всегда полным. Иногда и з него черпают воду. Метод контроля весы. Вы подливаете воду. Это первый метод ардос. Второй случай без дырки. Метод контроля, как потекло сверху. Отчерпнули, начинаем доливать пока не потекло, иногда льем чутка для проверки. Как то так.
Много диодд хавает, выпивать к черту оба. И стабилизатор тоже. Щас не помню давно мерял. В режиме подкачки преобразователь потребляет до 25мка.это несколько импульсов.. 7мка это проверочный импульс. Олед во сне 12мка. При включении зависит от того сколько пикселей светит. Точно не помню уже. Подсветки нет. Сами понимаете. Так что во сне полное потребление от 70 до 100мка при подкачке. При пробуждение выше.
Evrojox. весьма здорово, надо выкидывать значит. Но допустим это я все демонтирую, один черт преобразователь жрет 1 мА, сколько же он у вас ест, если общее потребление во сне 70-100 мкА?
Я написал при проверочном импульс 7мка,при подкачке 25. .диоды и кондеры имеют утечки. Us1m и китайские кондеры. На панасоник ах было-бы экономичнее. Поэтому лутше с умножителем. Все отмыто и покрыто лаком пластик.
По этому почти год мудыхались. Мамбавамбы с прошивкой и алгоритма и, я с железом.
У меня тестовых версий больше 20 штук. В тексте про потребление выше опечатка. написал 60ма вместо 60мка.
Рабочий момент. Надеюсь видно https://drive.google.com/file/d/1GgBLJJ5Poz7Pzpnyur84vQjuFugLr8Os/view?u...
Evrojox, весьма хороший трансик, скорость 3. А у меня 30)))
Aimpus2 ну так у вас при подкачке энергия идёт не только на заряд кондеры, но и на делитель, который постоянно разрешает кондер. И длинна импульса которая сейчас в мтл у меня по старому равна 20. Вот и экономия преобразователя.
Есть пара вопросов касательно нового корпуса под печать от mambavamba14.
1) Она же под печатку от alexadresat?
2) Какая батарея нужна под него?
3) Крышку бета-фильтра надо покрывать какой нибудь фольгой или алюминием или пластик сам по себе отлично будет тормозить слабо/среднюю бета активность?
4) Плата в корпусе нормально держится и на двух шурупах? Просто в печатке предусмотрено 5 точек крепления
Aimpus2 я точно нет. Дети сначала учатся ползать, потом ходить. С ардос ом я первое миновал, и куда делось фото платы? И без обид. Вы видели первые телевизоры СССР. Типо КВН 49.размером сундук, и экраном с пачку беломора? Их ещё через линзу смотрели. Что вам по душе, раритет или жк телек. Всё легко поместить в корпус на 90.и экран нокиа там будет оооочень органичен. Разведите сами. И ардос порадует вас на только функционалом, но и миниатюрностью и неповтаримостью....
evrojox, я разводил пару плат самостоятельно, соответственно собрал 2 ардоса (года 3 назад это было). Но теперь хочется собрать что то более похожее на заводское исполнение, чтобы все четко, ровно и красиво
evrojox,а КВН-49 у меня был и ещё немецкий был такого же типа ,только комбайн ,вначале в линзе был спирт ,его выпили и меняли дистиллированной водой да ничего себе и показывал на то время неплохо,а когда не было ардоса и других на микроконтроллерах так,как микроконтроллеры были в нулевых в дефиците ,то пользовался ДКП- 5 ,старый списанный ,а то у нас находится АЭС и без этого ,в 90х была авария и всё начальство городское и не городское съехало за 150 км от города а МЧС даже не знало что сказать людям ,они тоже в некомпетенции были ни радио ,ни связь интернета и в помине не было,было свечение на реке как буд-то инопланетяне прилетели,а на самом деле коротнула линия 700 киловольт ,мощный взрыв разнёс подстанцию ну подумали начальство реактор взорвался и слизнули
sasa1958 мне это тоже знакомо https://volzsky-ru.turbopages.org/turbo/volzsky.ru/s/index.php?pcgi=wx%3... только официальная информация занижена в 2 раза. Или выброс рутения осел в волгограде в 2017 году.
evrojox делал гамма фильтр домик для СБМ-20 брал как сделано заводами в дозиметрах ,складывал три пластины по 0,5 мм толщиной медь ,олово,свинец вроде показывает нормально с источника https://www.youtube.com/watch?v=a1dWW1FmiFk ,как вот здесь только я мерил по источнику
Aimpus2 если разводили в ручную то да, а есле на компе то как она будет кривой.? А запаять криво можно и на заводской. Да и сделать все самому от начала, значительно приятней. И если кто-то скажет что круто, и что сам все своими руками, уважения больше чем на ответ купил и собрал. Но это моё мнение..
sasa1958 ну все таки я считаю что сбм20 для полевых условий. А для домика лутше сбт10. А еше лутше сцинт на фэу.
evrojox ,я ничего не имею против домика сбт-10 но для замера сыпучих материалов помещаешь в трубку карбоновую от удочки сколько надо сбм-20 и обматываешь фольгой и вот готовый измеритель
evrojox , как ни старайся, заводская плата всегда будет выглядеть приятнее. Все равно приходится так или иначе самодельную плату допиливать напильником. 2 так сделал, теперь хочу на заводской собрать
Aimpus2 ну вам вам виднее. Я в нутрь дозикам не заглядываю. Че там смотреть.))) я не допиливал. Запаял-работает.
Составил по ArDos'у руководство пользователя. Постарался максимально систематизировать всю основную информацию по сборке и наладке, а так же решение проблем возникающих в процессе сборки, добавил детальную инструкцию по прошивке загрузчика и другие материалы(конечно описать все просто нереально, придется досконально перечитывать все 150 страниц первой темы). https://disk.yandex.ru/d/_FfaxGOrBtCqvg В папке само руководство и архив с бэкапами всех (или почти всех) материалов. Просьба добавить ссылку в шапку темы, дабы новичкам (или тем кто подзабыл) потом не лазить по всему форуму и собирать информацию по крупицам
Ну с телефона не шибко удобно смотреть, но видно что работа проделана большая. Как я понимаю это про классический ардос.
Да описание классического Ардоса ,но вообщем нормально
evrojox, да в принципе фиг знает, каждому удобно по своему. Я вон вообще ПК включаю только в крайне редких случаях, так все с телефона. Зато вся подноготная в одном файле
Ну у меня телефон и зрение не позволяет.
Собирал 3 экземпляр, отпечатал ему корпус (тот что на гитхабе с прошивкой) и что то нифига размеры не сходятся. Реальная печатная плата шире, крепежные отверстия тоже шире расположены и как то сейчас заприметил что модуль зарядки тоже по дыркам не сходится. И непонятно, то ли косяк с layкой, то ли еще чего
Показания радиационного фона ArDos(ов) в сравнении с МКС-01СА1М ...
Enjoy,показания должны быть примерно одинаковы на дозиметрической линейке где закреплён источник и вот на нём написано реальное количество рентгент от расстояния и по показаниям мы вычисляем ошибку дозиметра ,самые большие разбросы идут у счётчиков СБМ-10,21 , а самые точные у СИ-19БГ и даже у слюдяных здоровых и то плохие показания.Это я наблюдал и приятель который работает по поверке этих дозиметров
Aimpus2 недавно травил платку под новый ардос. Был не приятно удивлён. Распечатывать на другом принтере. Так размеры оказались меньше процентов на 5. Хотя в настройках все нормально. Распечатал на старом, все ок.
evrojox, Что интересно, гребенки совпадают с дырками 1 в 1, то есть можно предположить что печатка правильных размеров. Ну а почему не сходится тогда модуль зарядки с дырками в плате, непонятно. С корпусом готовым тоже пролет, буду моделировать свой.
PS. Сейчас сравнил напечатанную плату с размерами в lay'ке, они совпадают - 60х114,5
Тогда у меня идей нет. Ну только если макрос на модуль не верный.
Aimpus2 - Все подходит... может размер модуля китайцы изменили.
alexadresat, судя по всему да. Размер платы под которую проектировалась ваша печатка - 25х19 мм, а новые модули в основном идут 28х17. Ни одна дырка не сходится, ну это ладно, мелочи. Скажите, что за транзистор 1АМ в цепи пищалки? Гугл выдает ММВТ3904, в lay'ке указан bc547, что то не пойму.
Aimpus2 Ставьте любой маломощный биполярный NPN транзистор.
Аналоги https://www.radiolibrary.ru/reference/transistor-imp/mmbt3904lt1.html
alexadresat, понял, спасибо). Скажите, а у вас случаем не осталось в запасе печаток заводского исполнения (как на вашем фото)? Я бы с удовольствием прикупил и собрал на такой
Aimpus2 - Нет и не было, это товарищ с проекта подогнал.
Sasa1958,
причем здесь источник и другие счётчики, если я просто привел пример одинакового замера радиационного фона Ардоса на СБМ-20 с сертифицированным прибором!?
Комментарий совершенно не в тему и носит какой-то поучительный характер также не по теме.
Для серьезного сравнения учитываются многие моменты, включая геометрию источника, разную геометрию счётчика Гейгера, его тип, расстояние от контрольного источника и т.д. и т.п.
Но какое это имеет отношение к тому, что я показал одинаковые фоновые значения ArDosa и МКС?
Enjoy,у меня несколько дозиметров и могу также показать ,с некоторыми могут сходиться значения и ничего поучительного не говорю,а просто написал как тестируются и выверяются дозиметры
Как то тоже решил сравнить при ерф атом симпл, дозик домоседа и ардос. Всё на сбм20. Алгоритмы разные, но оказание среднего ерф практически сошлись.
Sasa1958, я в курсе как тестируются дозиметры.
Как это относится к приведенной фотографии выше!??
Enjoy ,что нового в версии 4.3.5
4.3.5 эт что за версия? Вроде 4.2.3 крайняя
Вот 4.3.5 https://github.com/radon-lab/ArDos_with_RADON ,у меня стоит 4.3.4
Да, возясь с новым железом отстал от жизни))). Бывает. Интересно что нового там.